Вопросы про газ: Мир действительно собирается переходить на общий рынок газа? Насколько я понимаю цена в US - это внутренняя цена, связанная с отсутствием транспортировки и пошлин. Вряд ли она останется такой если этот газ экспортировать в Европу. В каких масштабах США могут экспортировать газ? В конце концов, в Европе есть много своего газа и цена его вряд ли определяется Россией.
По сути остального - я предерживаюсь похожих позиций, но не с такими резкими оценками. В том числе и касательно перспектив. Можно, например, вспомнить как все обвалилось в 2008, но ничего - обошлось без катастрофических событий (для большей части населения).
P.S. Нашел тут кстати "в стоимости природного газа, поставляемого в Западную Европу из Норвегии, на долю магистральных и распределительных сетей приходится до 70% всех затрат." P.P.S. Вот еще: http://www.vestifinance.ru/articles/41013 (хотя возможно несколько ангажированно)
б) Ты пробовал когда-нибудь спорить с поклонниками гомеопатии/траволечения/уринотерапии, у которых в школе по химии и биологии было 3? Получалось у тебя их переубедить, используя твои знания химии
( ... )
Михаил, хороший point: мне вот кажется, что кругом одни ублюдки. Не могу объяснить, почему именно, и вряд ли ты сможешь переубедить меня в обратном при помощи формальной логики:)
В общем-то, именно так. Дальше стоит вопрос: доверяю ли я твоему умственному и психическому здоровью, чтобы доверять твоим выводам? Переубедить удастся вряд ли. Только если начать с рассказа химии за 8 класс в беседе с гомеопатом...
Мое доверие к экономической науке упало практически до нуля после дискуссии в блоге Сонина, книжку которого я недавно купил и внимательно прочитал: http://ksonin.livejournal.com/536113.html?thread=16120625#t16120625. Для тех, кому лень читать: экономисты доказали зависимость между ростом экономики и демократичностью страны: за демократизацией следует богатство. Т.к. я парень доебистый, до пошел и прочитал статью. Выяснилось, что по мнению авторов, демократия в стране либо есть, либо нет. Когда я стал докапываться, мне сказали, что "все так делают, потому что так удобнее считать". Хотел бы я, чтобы и у нас так было: пусть атомы - это шарики с крючочками и петельками, потому что так удобнее считать.
У меня братец примерно то же самое говорит, что этот твой Женя -- разве что без ухода в крайности вроде объявления всех врагами. Их можно понять: семья-дети-бизнес-недвижимость-статус-кво. Я считаю, что надо забить на эти так называемые дискуссии: ничего, кроме раздражения, в них не рождается.
Добрый день, я этот ваш Женя. >>Их можно понять: семья-дети-бизнес-недвижимость-статус-кво. Удивительно, как решительно незнакомые мне люди сходу разбираются в моей мотивации.
Я не утверждаю, что разбираюсь в вашей мотивации. Но аргументы очень похожи на те, что мне мой брат приводит, а с его ситуацией и мотивацией я очень хорошо знаком.
Денис, нельзя быть за Россию, но против государства, это позиции взаимоисключающие. Наша долгая история это уже самым нагляднейшим образом (и неоднократно) показала. Что говорили прогнившие интеллигенты про русско-японскую войну? К чему привела Февральская революция? Помогли ли власовцам войска Гитлера освободить Россию от "большевистского ига"? Или, быть может, младодерьмократы сделали людей счастливее?
Россия таки очень специфическая страна, которую уже не один век усиленно травят с запада. Потому что им так удобно. В существовании влиятельной и независимой России там не заинтересован НИКТО. Им куда удобнее ельцинский вариант - вроде и не полный хаос, так что ракеты вот-вот полетят в неизвестном направлении, но вместе с тем - постепенная и целенаправленная деградация всех социальных институтов.
У меня к тебе такие вопросы: 1) кто, по твоему мнению, является лучшим правителем страны за последние 100 лет; 2) кто из исторических правителей России (за всю историю) тебе больше всего импонирует?
"В существовании влиятельной и независимой России там не заинтересован НИКТО"
Вообще "в существовании любой (!) влиятельной и независимой страны не заинтересовано ни одно сильное государство мира" - все конкурируют. Но при этом большинство стараются мирно договариться. А кто не может договариваться - остается в изоляции и, как правило, быстро угасает. Законы эволюции никто не отменял.
"Россия таки очень специфическая страна, которую уже не один век усиленно травят с запада"
Кстати о травле. Не знаю о каком веке идет речь, но в 19-ом травила в основном Россия (жандарм Евопы, не?). А уж 20-ом Советский союз прямо провозглашал своей целью свержение капиталитического строя.
Дима, Россия пыталась в 90-е мирно договариваться, все знают, что из этого вышло.
Вестимо дело, полюса силы конкурируют. Но вот, к примеру, США и Китай экономически сильно на друг друга завязаны, и ни одной из сторон не выгоден крах другой стороны. США от России зависят чрезвычайно мало, и история здесь совсем другая.
Одна страна "травить" не может. Под травлей я подразумевал давно проводимую США политику объединения кого только можно против России, используя мифы, пропаганду и политическое давление. Последние события как раз из этой серии - очередная попытка искусственной изоляции.
"Независимый" Китай - США не нужен. Равно как "независимая" Россия.
Может, может. Например, "проводимая СССР политика объединения кого только можно против США, используя мифы, пропаганду и политическое давление" тебя не смущает?
Comments 24
В конце концов, в Европе есть много своего газа и цена его вряд ли определяется Россией.
По сути остального - я предерживаюсь похожих позиций, но не с такими резкими оценками. В том числе и касательно перспектив. Можно, например, вспомнить как все обвалилось в 2008, но ничего - обошлось без катастрофических событий (для большей части населения).
P.S. Нашел тут кстати "в стоимости природного газа, поставляемого в Западную Европу из Норвегии, на долю магистральных и распределительных сетей приходится до 70% всех затрат."
P.P.S. Вот еще: http://www.vestifinance.ru/articles/41013 (хотя возможно несколько ангажированно)
Reply
Reply
Reply
Переубедить удастся вряд ли. Только если начать с рассказа химии за 8 класс в беседе с гомеопатом...
Reply
Для тех, кому лень читать: экономисты доказали зависимость между ростом экономики и демократичностью страны: за демократизацией следует богатство. Т.к. я парень доебистый, до пошел и прочитал статью. Выяснилось, что по мнению авторов, демократия в стране либо есть, либо нет. Когда я стал докапываться, мне сказали, что "все так делают, потому что так удобнее считать". Хотел бы я, чтобы и у нас так было: пусть атомы - это шарики с крючочками и петельками, потому что так удобнее считать.
Reply
У меня братец примерно то же самое говорит, что этот твой Женя -- разве что без ухода в крайности вроде объявления всех врагами. Их можно понять: семья-дети-бизнес-недвижимость-статус-кво. Я считаю, что надо забить на эти так называемые дискуссии: ничего, кроме раздражения, в них не рождается.
Reply
Reply
>>Их можно понять: семья-дети-бизнес-недвижимость-статус-кво.
Удивительно, как решительно незнакомые мне люди сходу разбираются в моей мотивации.
Reply
Reply
Россия таки очень специфическая страна, которую уже не один век усиленно травят с запада. Потому что им так удобно. В существовании влиятельной и независимой России там не заинтересован НИКТО. Им куда удобнее ельцинский вариант - вроде и не полный хаос, так что ракеты вот-вот полетят в неизвестном направлении, но вместе с тем - постепенная и целенаправленная деградация всех социальных институтов.
У меня к тебе такие вопросы: 1) кто, по твоему мнению, является лучшим правителем страны за последние 100 лет; 2) кто из исторических правителей России (за всю историю) тебе больше всего импонирует?
Reply
Вообще "в существовании любой (!) влиятельной и независимой страны не заинтересовано ни одно сильное государство мира" - все конкурируют. Но при этом большинство стараются мирно договариться. А кто не может договариваться - остается в изоляции и, как правило, быстро угасает. Законы эволюции никто не отменял.
"Россия таки очень специфическая страна, которую уже не один век усиленно травят с запада"
Кстати о травле. Не знаю о каком веке идет речь, но в 19-ом травила в основном Россия (жандарм Евопы, не?). А уж 20-ом Советский союз прямо провозглашал своей целью свержение капиталитического строя.
Reply
Вестимо дело, полюса силы конкурируют. Но вот, к примеру, США и Китай экономически сильно на друг друга завязаны, и ни одной из сторон не выгоден крах другой стороны. США от России зависят чрезвычайно мало, и история здесь совсем другая.
Одна страна "травить" не может. Под травлей я подразумевал давно проводимую США политику объединения кого только можно против России, используя мифы, пропаганду и политическое давление. Последние события как раз из этой серии - очередная попытка искусственной изоляции.
Reply
Может, может. Например, "проводимая СССР политика объединения кого только можно против США, используя мифы, пропаганду и политическое давление" тебя не смущает?
Reply
Reply
P.S. Ныряет. Через минуту выныривает. Сел, отдышался и говорит практиканту: - Учись! А то так и будешь всю жизнь ключи подавать...
Reply
Leave a comment