Есть ещё четвертое определение нации - социогическое по Башкуеву. Оно больше практическое, чем вмтькватач французская теория. Крайнее видео на Ютуб. Обратите внимание на развитую терминологию.
Пока хотел бы напомнить общеизвестное ( стырил у palaman-а частично): - нация имеет практический смысл, люди добровольно и в едином порыве умирают (и убивают) за "прекрасную Францию". Сплочённость, самопожертвование - патриотизм, одним словом. Но рождённый общностью границ-языка-кудьтуры (как бы по Сталину), а не религией.
Я долго думал, классификация всё же должна происходить на общности какого-то поизнака. А так как нация добавляется ,и явно избыточно, к уже имеющемуся этносу, то общий признак, кроме языка - только патриотизм.
Недавно наткнулся у Лоренца, что этот патриотизм опирается на инстинкт.
Ну писал же, не надо вперёд забегать. Про "в едином порыве" -- это третья часть.
Кстати, Юлина разобрал, надо оформить. Там у него ролик 15 минут, а мне пришлось это два часа почти разбирать. По сериям буду делать.
Кто такой Башкуев? URL дай, а то гляну -- там какой-то есть, но вещает от астрологии до кино и политики. Если что осмысленное, то разберу. Но сомневаюсь.
"нация добавляется ,и явно избыточно, к уже имеющемуся этносу" С чего это избыточно?! Не каждый этнос -- нация. В этом же посте написано. Если не понятно -- то спрашивай, что именно, но игнорировать написанное и при этом на него возражать не надо, не люблю я этого.
Любой националист -- патриот, разумеется. В т.ч. и неосознанный, на уровне бессознательного. Инстинкты у человека, если не учитывать младенческих несколько, только "образно говоря".
Я его по текстам осваивал. Этнос создаётся климатом. Чисто на практике климат и ландшафты удачно накладываются на "зону рака, козерога или тельца", как снайпер говорит "противник на восемь часов" - и часы здесь условность. И астрология здесь только код для описания типа ландшафта. Общество 2/4 - это управляющая двойка и ведомая четвёртая (крестьянская) квадра.
"Этнос создаётся климатом" -- в такой формулировке бред. Другое дело, что этнический менталитет зависит от средовых факторов, в которых формировалась соотв. популяция, в т.ч. и от климата и ландшафта.
Определение-то нации у него какое, раз по текстам осваивал?
" поскольку решения проблемы (с нацизмом, в т.ч. в самых его выраженных формах) в нём - не найти" Просто не надо смешивать "называться" и "быть", как это стабильно делают по всем темам. Нацизм (шовинизм) нормальному национализму противоречит. См. "Псевдонационализ", главы V и VII: http://warrax.net/00/pseudo-nationalism.pdf
Ну вот, всё давно расписано :-) Если будут аргументированные возражения, то слушаю.
Что же касается намерения "выйти за пределы этого понятийного поля", то если причина указана именно только что, то я чуть позже её разберу, у вас был как раз вопрос из роставшихся 4-х. Но в таком разе возникает проблема -- а на каком глубинном психологическом основании должна сохраняться Россия? Тут ratio не прокатывает.
Comments 10
Есть ещё четвертое определение нации - социогическое по Башкуеву. Оно больше практическое, чем вмтькватач французская теория. Крайнее видео на Ютуб. Обратите внимание на развитую терминологию.
Пока хотел бы напомнить общеизвестное ( стырил у palaman-а частично):
- нация имеет практический смысл, люди добровольно и в едином порыве умирают (и убивают) за "прекрасную Францию". Сплочённость, самопожертвование - патриотизм, одним словом. Но рождённый общностью границ-языка-кудьтуры (как бы по Сталину), а не религией.
Я долго думал, классификация всё же должна происходить на общности какого-то поизнака. А так как нация добавляется ,и явно избыточно, к уже имеющемуся этносу, то общий признак, кроме языка - только патриотизм.
Недавно наткнулся у Лоренца, что этот патриотизм опирается на инстинкт.
Reply
Кстати, Юлина разобрал, надо оформить. Там у него ролик 15 минут, а мне пришлось это два часа почти разбирать. По сериям буду делать.
Кто такой Башкуев? URL дай, а то гляну -- там какой-то есть, но вещает от астрологии до кино и политики. Если что осмысленное, то разберу. Но сомневаюсь.
"нация добавляется ,и явно избыточно, к уже имеющемуся этносу"
С чего это избыточно?! Не каждый этнос -- нация. В этом же посте написано. Если не понятно -- то спрашивай, что именно, но игнорировать написанное и при этом на него возражать не надо, не люблю я этого.
Любой националист -- патриот, разумеется. В т.ч. и неосознанный, на уровне бессознательного.
Инстинкты у человека, если не учитывать младенческих несколько, только "образно говоря".
Reply
Башкуев:
Я его по текстам осваивал. Этнос создаётся климатом. Чисто на практике климат и ландшафты удачно накладываются на "зону рака, козерога или тельца", как снайпер говорит "противник на восемь часов" - и часы здесь условность. И астрология здесь только код для описания типа ландшафта. Общество 2/4 - это управляющая двойка и ведомая четвёртая (крестьянская) квадра.
Reply
Другое дело, что этнический менталитет зависит от средовых факторов, в которых формировалась соотв. популяция, в т.ч. и от климата и ландшафта.
Определение-то нации у него какое, раз по текстам осваивал?
Reply
Reply
Reply
Просто не надо смешивать "называться" и "быть", как это стабильно делают по всем темам. Нацизм (шовинизм) нормальному национализму противоречит. См. "Псевдонационализ", главы V и VII:
http://warrax.net/00/pseudo-nationalism.pdf
Ну вот, всё давно расписано :-) Если будут аргументированные возражения, то слушаю.
Что же касается намерения "выйти за пределы этого понятийного поля", то если причина указана именно только что, то я чуть позже её разберу, у вас был как раз вопрос из роставшихся 4-х. Но в таком разе возникает проблема -- а на каком глубинном психологическом основании должна сохраняться Россия? Тут ratio не прокатывает.
Reply
Leave a comment