Мой комментарий к записи «Обратные связи, стимулы, сигналы и мягкие бюджетные ограничения» от…
Чиксентмихайи исследовал вполне благополучных людей. У которых есть время скучать.
"мотивировать человека к труду не надо (а надо только к работе - труду, который ему сам по себе не интересен)"
Люди - разные.
Даже если мне платят за то, что достаточно интересно, это не значит, что я хочу именно этим заниматься постоянно. По обязаловке любой труд, даже творческий, достаточно быстро превратится в работу. Это, разумеется, куда лучше, чем работать на нелюбимой работе, но ожидать, что творческий труд заменит работу повсеместно - как-то наивно на мой взгляд.
Ну и есть множество тех, кто любит просто бездельничать, смотреть там видосики на ТикТоке и проч. Убивать время. Труд - понятие широкое, но если говорить об общественно полезном труде, что логично в контексте разговора, далеко не все хотят им заниматься, т.е. мотивация к труду тоже должна быть. У нас же подразумевается не "иногда по хотению", а что-то типа "по 5 часов 4 дня в неделю" - я так понимаю, полноценная работа.
"чем больше работы мы превратим в труд... тем меньше нам придется мотивировать людей материальными стимулами"
"пишу о том, что создав людям условия, в которых они не будут испытывать материальных трудностей - они не перестанут трудиться"
Но хуже будет КПД. Мотивация работы "лишь бы со скуки не подохнуть" - она так себе. Плюс соотношение "что кому хочется" и "что надо социуму" очень вряд ли совпадает.
Ну и "не испытывать материальных трудностей" - это вовсе не то же, что "не иметь неудовлетворённых материальных потребностей".
"У меня вокруг почти нет людей, не способных к творчеству" - по себе людей не судят. Вы же не будете, надеюсь, заявлять, что все способны к полезному и при этом творческому труду? Или у вас планка творчества на уровне плинтуса, типа "творцу нравится - значит, творчество".
И вообще: вот интересно, а ЗАЧЕМ вы хотите исключить материальный стимул вообще?
"Чем меньше будет работы как вынужденного труда ради иллюзий, тем больше будет у людей времени для развития своих собственных склонностей и способностей к творчеству".
Полностью согласен. Но не понимаю, какие именно иллюзии упомянуты и каким образом это указывает на целесообразность отмены материального вознаграждения за приносимую обществу пользу.
"Надеюсь, теперь мое видение проблем материальной мотивации стало более понятным".
Нет. Я именно про проблемы материальной мотивации, извините, вообще ни одного аргумента от вас не припоминаю. Есть проблема сводимости всего к единственной материальной мотивации - это да, сам так считаю. Но вы-то утверждаете, что её вообще надо убрать - и тут я не понимаю, в чём проблема с вашей точки зрения. Причём серьёзная.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
"мотивировать человека к труду не надо (а надо только к работе - труду, который ему сам по себе не интересен)"
Люди - разные.
Даже если мне платят за то, что достаточно интересно, это не значит, что я хочу именно этим заниматься постоянно. По обязаловке любой труд, даже творческий, достаточно быстро превратится в работу. Это, разумеется, куда лучше, чем работать на нелюбимой работе, но ожидать, что творческий труд заменит работу повсеместно - как-то наивно на мой взгляд.
Ну и есть множество тех, кто любит просто бездельничать, смотреть там видосики на ТикТоке и проч. Убивать время. Труд - понятие широкое, но если говорить об общественно полезном труде, что логично в контексте разговора, далеко не все хотят им заниматься, т.е. мотивация к труду тоже должна быть. У нас же подразумевается не "иногда по хотению", а что-то типа "по 5 часов 4 дня в неделю" - я так понимаю, полноценная работа.
"чем больше работы мы превратим в труд... тем меньше нам придется мотивировать людей материальными стимулами"
"пишу о том, что создав людям условия, в которых они не будут испытывать материальных трудностей - они не перестанут трудиться"
Но хуже будет КПД. Мотивация работы "лишь бы со скуки не подохнуть" - она так себе. Плюс соотношение "что кому хочется" и "что надо социуму" очень вряд ли совпадает.
Ну и "не испытывать материальных трудностей" - это вовсе не то же, что "не иметь неудовлетворённых материальных потребностей".
"У меня вокруг почти нет людей, не способных к творчеству" - по себе людей не судят. Вы же не будете, надеюсь, заявлять, что все способны к полезному и при этом творческому труду? Или у вас планка творчества на уровне плинтуса, типа "творцу нравится - значит, творчество".
И вообще: вот интересно, а ЗАЧЕМ вы хотите исключить материальный стимул вообще?
"Чем меньше будет работы как вынужденного труда ради иллюзий, тем больше будет у людей времени для развития своих собственных склонностей и способностей к творчеству".
Полностью согласен. Но не понимаю, какие именно иллюзии упомянуты и каким образом это указывает на целесообразность отмены материального вознаграждения за приносимую обществу пользу.
"Надеюсь, теперь мое видение проблем материальной мотивации стало более понятным".
Нет. Я именно про проблемы материальной мотивации, извините, вообще ни одного аргумента от вас не припоминаю. Есть проблема сводимости всего к единственной материальной мотивации - это да, сам так считаю. Но вы-то утверждаете, что её вообще надо убрать - и тут я не понимаю, в чём проблема с вашей точки зрения. Причём серьёзная.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий