О национальностях, окраинах, квотах и системном подходе.
Лекс написал тут пару постов:
http://lex-kravetski.livejournal.com/280557.html
http://lex-kravetski.livejournal.com/280736.html
Общий смысл, как я понял, такой: лица национальностей должны поступать в вузы по квотам, чтобы потом уезжать на свое место жительства и там поднимать науку, промышленность и сельское хозяйство.
А если они будут поступать на общих основаниях, то не потянут, не поступят и придется русским ехать на национаьные окраины делать все самим.
И это -- самый правильный подход, а геноцид, колониальная политика а ля Великобритания и прочие подобные подходы недопустимы.
Дотации же национальным окраинам нужны, так как сами они ничего не построят.
Лекс очень умный, но его иногда заносит, потому что программист. Программисты -- они такие, привыкли работать с абстракциями а) четкими и однозначными, б) в строго изолированной системе в отрыве от всего.
Но, как давно известно (эпиграф к замечательной советской фантастике "Открытие себя" Савченко) -- это только в математике дважды два всегда четыре, но уже в физике надо брать поправку на дефект массы, а в жизни даже один плюс один -- это то ли будущая семья, то ли сговор с целью ограбления банка.
Начать придется с истории.
Царский период рассматривать не будем, просто вспомним с уважением генерала Ермолова и подумаем, чего это он никого не обучал в плане образования, а перво-наперво обучал в плане поведения.
Возьмемся сразу за ситуацию "бля, революция, которую не ждали, свершилась, а дальше-то что?!".
О ДОТАЦИЯХ ВСЕРАЗЛИЧНЫХ
Какая политика тогда была целесообразна? Дебаты по поводу и мудрую линию Сталина можно почитать в работе "Сталин и национальный вопрос", а тут скажу тезисно.
Факт: имелось до фига национальных окраин, где местная практически-феодальная и буржуазно-местечковая элита были бы не прочь отделиться от России и рулить на своих лимитрофных просторах. Логика тут не при чем -- просто желание порулить.
Что делать -- с учетом обстановки?
Устроить колонинальную политику, геноцид несогласным и прочее -- ни разу не получится. Разбегутся нафиг, а силой не принудить, т.к. сил у государства на это нет, а вот чем заняться -- очень даже есть, в ассортименте.
Просто дать самоопределение -- ну так большинство сделает так, как Главный Бай (или кто еще) скажет, а Главбай скажет: "Вай, рулить хочу сам, никого не слушаясь, на мой век хватит и детям немного остается". Т.е. на выходе -- ровно то же самое.
Критично ли это? Весьма.
Помимо того, что нехрен разбрасываться землями, за которые наши предки кровь проливали, все вполне логично: при том уровне развития техники буферные зоны вокруг необходимы. А если враг у границ -- то это малоприятно. Это сейчас еще в ряде случав пройдет "полезли? а ну-ка ракетой их и штурмовики послать потом", а тогда все на войну хорошо если на паровозе ехали, а не ать-два.
С учетом того, что окружали молодую антикапиталистическую республику отнюдь не доброжелатели, то ситуация была ясна: национальне окраины надо было сохранять, причем остатсья они могли лишь по своей воле.
Означенная своя воля у них -- именно от Главных Баев и прочих аксакалов, и по щучьему велению передовое революционное сознание не возникнет -- ни у баев, ни у декхан и прочих горцев.
Просто нет выхода: придется подкупать. Изначально -- вождей, но и народ в целом тоже, т.к. вожди с ними делиться не особо будут, не принято. Азиатчина-с. Которая означает: будем относительно лояльными, пока нам это выгодно.
И не забываем, что при царе нерусские имели преимущества перед русскими, и привыкли.
Что дальше?
Дальше надо было обустраивать эти самые окраины. Не потому, что национальные, а потому, что нет там ни хрена ни промышленности, ни инфраструктуры, ни системы образования, а территория-то наша.
Поэтому и были на дотациях.
Следует отметить ошибку с "советской нацией", которую пытались построить. По себе людей не судят -- это если русским помочь, то они благодарны будут. Плюс тогда еще психология была в зачаточном состоянии, слова "социология" вообще никто не знал, эксперимента "что будет, если давать все на халяву" никто не ставил, ассимиляция же исторически сводилась к "покрестили -- уже православный, а не чурка нерусская".
Вот и заменили формальное принятие православия на формальное принятие коммунизма по наивности.
А дальше -- форс-мажор за форс-мажором. Гражданская война, коллективизация, индустриализация -- не не время рисковать бунтом окраин, да и все равно еще нет ресурсов и проч.
Затем -- Великая Отечественная.
И только после нее, восстановив страну, можно было заняться национальным вопросом вплотную.
С крымскими татарами и чечанами немного разобрались -- к сожалению, не по закону. Надо было бы судить коллаборционистов по законам военного времени, но тогда пришлось бы расстреливать и рядовых власовцев, которые не участвовали в боевых действиях против своих, а просто спасали шкуры. Чести это не делает, но мужиков и так мало осталось....
Короче говоря, нормально затягивать гайки можно было где-то с серелины 50-х.
Иосиф Виссарионович умер в 1953. После него руль взяла партократия с несколько иными целями, скажем так.
О КВОТАХ ВСЯЧЕСКИХ
Есть ли здравая мысль в тезисах Кравецкого? Есть.
Таки да, логично обучать лиц национальностей и отправлять обратно, а не посылать туда русских в оптовых количествах.
Но при этом -- нечего им делать в МГУ, МГИМО и проч. Строго по конкурсу. Есть знания/мозги -- добро пожаловать. Нет -- ну и квот нет, проблема-то.
Логично было бы сделать для "по квотам" на местах некий политех с заборокрасительным, грядкропропалывательным, шпинделесмазывательным и тому подобными факультетами. Преподавать там могли бы русские вахтенным методом.
А вот со временем и такие спецы бы появились, и те, которые сумели-таки поступить в МГУ или там в МВТУ, вернулись бы -- и учили своих. А какой толк от того, что некий отквоченный получил диплом с тройками сугубо потому, что выгнать его не имели права?
При всем этом особенности нацменского мышления были известны уже тогда, причем без какой-либо официальной психологии: преимущество имеют не умные, а родовитые и богатые.
Если же исходить из "это коррупция, и надо пресекать", то замечу, что для пресечения национальных обычаев требуется такой репрессивный аппарат, что не имеет смысла кого-то обучать -- куда проще устроить небольшой случайный геноцид.
Что касаетя дотаций -- таки да, они должны были быть, но именно на промышленность, инфраструктуру, военные базы (русские) и проч. А какого хрена уровень жизни многих национальных окраин был гораздо больше, чем в РСФСР, которая всех дотировала?
Рекомендую статью Литвиновой еще 80-х годов.
Что касается вопроса "ассимиляция или геноцид", то желания ассимилироваться многие народы не высказывали. Ассимилировать насильно -- невозможно без методов, равноценных геноциду. А чего тогда огород городить, да еще с засорением своего генофонда как следствием?
РЕЗЮМЕ.
Никие национальные квоты нафиг не нужны. Нужны "национальные институты" для тех, кто не тянет нормальное образование. С техническо-прикладным уклоном и на грамотное исполнение, творчество там все равно не привьется.
При этом надо обучающихся там муштровать именно как национальную элиту, причем строго зависимую от Большого Брата. Да, все равно будут смотреть волком и бухтеть -- и тут надо очень жестко держать систему.
Те, кто потянет -- честно!!! -- нормальное образование, должны получать большие права и льготы относительно соотечественников, но только при условии возвращения на родные земли. И они должны понимать, что эти права и льготы они получают не только потому, что они умные, но и потому, что эту политику поддерживает государствообразующая нация. Если перестанет поддерживать -- то кранты льготам и правам.
По себе людей не судят.
Насильно мил не будешь.
Рассаду нельзя дергать, чтобы быстрее росла.
Те национальности, которые могут ассимилироваться, давно уже это делают на практике и от них нет никаких проблем.
Те национальности, которые до сих пор не ассимилировались, очевидно не cделают этого и в ближайшем будущем.
Дотации должны идти на федеральные объекты, уровень жизни аборигенов должен зависеть исключительно от честного трудолюбия аборигенов.
Те, кто не понимают разумного. взаимовыгодного сотрудничества, обычно поддаются дрессировке, но архивредно ожидать от них чего-то большего.
Принципы "разделяй и властвуй" и "не будешь слушаться -- насуем в жопу много пряников и заставим съесть кнут" -- это дешево, надежно и практично.
Только массовые расстрелы спасут Россию.
Для тех, кто смотрит ленту нерегулярно, важное за последнее время:
http://lex-kravetski.livejournal.com/280557.html
http://lex-kravetski.livejournal.com/280736.html
Общий смысл, как я понял, такой: лица национальностей должны поступать в вузы по квотам, чтобы потом уезжать на свое место жительства и там поднимать науку, промышленность и сельское хозяйство.
А если они будут поступать на общих основаниях, то не потянут, не поступят и придется русским ехать на национаьные окраины делать все самим.
И это -- самый правильный подход, а геноцид, колониальная политика а ля Великобритания и прочие подобные подходы недопустимы.
Дотации же национальным окраинам нужны, так как сами они ничего не построят.
Лекс очень умный, но его иногда заносит, потому что программист. Программисты -- они такие, привыкли работать с абстракциями а) четкими и однозначными, б) в строго изолированной системе в отрыве от всего.
Но, как давно известно (эпиграф к замечательной советской фантастике "Открытие себя" Савченко) -- это только в математике дважды два всегда четыре, но уже в физике надо брать поправку на дефект массы, а в жизни даже один плюс один -- это то ли будущая семья, то ли сговор с целью ограбления банка.
Начать придется с истории.
Царский период рассматривать не будем, просто вспомним с уважением генерала Ермолова и подумаем, чего это он никого не обучал в плане образования, а перво-наперво обучал в плане поведения.
Возьмемся сразу за ситуацию "бля, революция, которую не ждали, свершилась, а дальше-то что?!".
О ДОТАЦИЯХ ВСЕРАЗЛИЧНЫХ
Какая политика тогда была целесообразна? Дебаты по поводу и мудрую линию Сталина можно почитать в работе "Сталин и национальный вопрос", а тут скажу тезисно.
Факт: имелось до фига национальных окраин, где местная практически-феодальная и буржуазно-местечковая элита были бы не прочь отделиться от России и рулить на своих лимитрофных просторах. Логика тут не при чем -- просто желание порулить.
Что делать -- с учетом обстановки?
Устроить колонинальную политику, геноцид несогласным и прочее -- ни разу не получится. Разбегутся нафиг, а силой не принудить, т.к. сил у государства на это нет, а вот чем заняться -- очень даже есть, в ассортименте.
Просто дать самоопределение -- ну так большинство сделает так, как Главный Бай (или кто еще) скажет, а Главбай скажет: "Вай, рулить хочу сам, никого не слушаясь, на мой век хватит и детям немного остается". Т.е. на выходе -- ровно то же самое.
Критично ли это? Весьма.
Помимо того, что нехрен разбрасываться землями, за которые наши предки кровь проливали, все вполне логично: при том уровне развития техники буферные зоны вокруг необходимы. А если враг у границ -- то это малоприятно. Это сейчас еще в ряде случав пройдет "полезли? а ну-ка ракетой их и штурмовики послать потом", а тогда все на войну хорошо если на паровозе ехали, а не ать-два.
С учетом того, что окружали молодую антикапиталистическую республику отнюдь не доброжелатели, то ситуация была ясна: национальне окраины надо было сохранять, причем остатсья они могли лишь по своей воле.
Означенная своя воля у них -- именно от Главных Баев и прочих аксакалов, и по щучьему велению передовое революционное сознание не возникнет -- ни у баев, ни у декхан и прочих горцев.
Просто нет выхода: придется подкупать. Изначально -- вождей, но и народ в целом тоже, т.к. вожди с ними делиться не особо будут, не принято. Азиатчина-с. Которая означает: будем относительно лояльными, пока нам это выгодно.
И не забываем, что при царе нерусские имели преимущества перед русскими, и привыкли.
Что дальше?
Дальше надо было обустраивать эти самые окраины. Не потому, что национальные, а потому, что нет там ни хрена ни промышленности, ни инфраструктуры, ни системы образования, а территория-то наша.
Поэтому и были на дотациях.
Следует отметить ошибку с "советской нацией", которую пытались построить. По себе людей не судят -- это если русским помочь, то они благодарны будут. Плюс тогда еще психология была в зачаточном состоянии, слова "социология" вообще никто не знал, эксперимента "что будет, если давать все на халяву" никто не ставил, ассимиляция же исторически сводилась к "покрестили -- уже православный, а не чурка нерусская".
Вот и заменили формальное принятие православия на формальное принятие коммунизма по наивности.
А дальше -- форс-мажор за форс-мажором. Гражданская война, коллективизация, индустриализация -- не не время рисковать бунтом окраин, да и все равно еще нет ресурсов и проч.
Затем -- Великая Отечественная.
И только после нее, восстановив страну, можно было заняться национальным вопросом вплотную.
С крымскими татарами и чечанами немного разобрались -- к сожалению, не по закону. Надо было бы судить коллаборционистов по законам военного времени, но тогда пришлось бы расстреливать и рядовых власовцев, которые не участвовали в боевых действиях против своих, а просто спасали шкуры. Чести это не делает, но мужиков и так мало осталось....
Короче говоря, нормально затягивать гайки можно было где-то с серелины 50-х.
Иосиф Виссарионович умер в 1953. После него руль взяла партократия с несколько иными целями, скажем так.
О КВОТАХ ВСЯЧЕСКИХ
Есть ли здравая мысль в тезисах Кравецкого? Есть.
Таки да, логично обучать лиц национальностей и отправлять обратно, а не посылать туда русских в оптовых количествах.
Но при этом -- нечего им делать в МГУ, МГИМО и проч. Строго по конкурсу. Есть знания/мозги -- добро пожаловать. Нет -- ну и квот нет, проблема-то.
Логично было бы сделать для "по квотам" на местах некий политех с заборокрасительным, грядкропропалывательным, шпинделесмазывательным и тому подобными факультетами. Преподавать там могли бы русские вахтенным методом.
А вот со временем и такие спецы бы появились, и те, которые сумели-таки поступить в МГУ или там в МВТУ, вернулись бы -- и учили своих. А какой толк от того, что некий отквоченный получил диплом с тройками сугубо потому, что выгнать его не имели права?
При всем этом особенности нацменского мышления были известны уже тогда, причем без какой-либо официальной психологии: преимущество имеют не умные, а родовитые и богатые.
Если же исходить из "это коррупция, и надо пресекать", то замечу, что для пресечения национальных обычаев требуется такой репрессивный аппарат, что не имеет смысла кого-то обучать -- куда проще устроить небольшой случайный геноцид.
Что касаетя дотаций -- таки да, они должны были быть, но именно на промышленность, инфраструктуру, военные базы (русские) и проч. А какого хрена уровень жизни многих национальных окраин был гораздо больше, чем в РСФСР, которая всех дотировала?
Рекомендую статью Литвиновой еще 80-х годов.
Что касается вопроса "ассимиляция или геноцид", то желания ассимилироваться многие народы не высказывали. Ассимилировать насильно -- невозможно без методов, равноценных геноциду. А чего тогда огород городить, да еще с засорением своего генофонда как следствием?
РЕЗЮМЕ.
Никие национальные квоты нафиг не нужны. Нужны "национальные институты" для тех, кто не тянет нормальное образование. С техническо-прикладным уклоном и на грамотное исполнение, творчество там все равно не привьется.
При этом надо обучающихся там муштровать именно как национальную элиту, причем строго зависимую от Большого Брата. Да, все равно будут смотреть волком и бухтеть -- и тут надо очень жестко держать систему.
Те, кто потянет -- честно!!! -- нормальное образование, должны получать большие права и льготы относительно соотечественников, но только при условии возвращения на родные земли. И они должны понимать, что эти права и льготы они получают не только потому, что они умные, но и потому, что эту политику поддерживает государствообразующая нация. Если перестанет поддерживать -- то кранты льготам и правам.
По себе людей не судят.
Насильно мил не будешь.
Рассаду нельзя дергать, чтобы быстрее росла.
Те национальности, которые могут ассимилироваться, давно уже это делают на практике и от них нет никаких проблем.
Те национальности, которые до сих пор не ассимилировались, очевидно не cделают этого и в ближайшем будущем.
Дотации должны идти на федеральные объекты, уровень жизни аборигенов должен зависеть исключительно от честного трудолюбия аборигенов.
Те, кто не понимают разумного. взаимовыгодного сотрудничества, обычно поддаются дрессировке, но архивредно ожидать от них чего-то большего.
Принципы "разделяй и властвуй" и "не будешь слушаться -- насуем в жопу много пряников и заставим съесть кнут" -- это дешево, надежно и практично.
Только массовые расстрелы спасут Россию.
Для тех, кто смотрит ленту нерегулярно, важное за последнее время:
- Нации и идеологии -- отматывайте назад, много мелких статей почти подряд.
- И еще про "Аватар"