День трифидов сюжетно близок но не подходит: там численность населения сокращается, но не так радикально. Общество сохраняется по ходу повествования и даже спустя (сколько он там, 2 недели пролежал кажется) длительное время после крушения всего - людей всё ещё over 9000.
Дело в том, что есть надстройка и есть базис. Базис - это основные определения целей человека. Жизнь - хорошо, смерть - плохо, удовольствие - хорошо, боль - плохо, и так далее. Надстройка - это способы достижения данных целей. Например "надругаться над трупами нехорошо, потому что это причиняет ненужную боль родственникам трупов". Так вот, надстройка меняется от общества к обществу - и естественно, зомби-апокалипсис изменит её тоже. А базис как был, так и останется - с чего ему меняться... Средства меняются обстоятельствами, цели - прежние.
Цель простая, и это уже прозвучало много раз в комментариях. Цель - выжить. Вот собственно основной базис. Мораль же определяет (или не определяет) ограничение на выбор средств достижения цели ;)
>Цель - выжить А я что сказал? Это и есть одна из двух фундаментальных целей - "жизнь хорошо, смерть плохо". Но без второй цели - "удовольствие хорошо, боль плохо" - она не работает. Если вас пытают опытные палачи в течение десятилетий, то вы в принципе выживете, но вряд ли вас удовлетворит такой исход.
Очень хорошая формулировка - мораль это то, что общество одобряет/не одобряет. При хорошем, годном зомби-апокалипсисе общество перестанет существовать. Потом, возможно, возродится. Но в "пиковом" моменте о каком обществе можно говорить? Так что нет общества - нет морали. Тут всё логично и скучно. Гораздо интереснее развить тему в другом направлении. У подавляющего большинства людей навязанные извне нормы морали подменяют собственный набор убеждений и ценностей. Внешний этический императив вытеснил внутренний. И тогда получается очень забавно. В ситуации БП данные люди будут использовать родные лоя них общественно-моральные нормы (они не умеют по-другому) в ситуации, когда эти самые нормы уже умерли вместе с обществом. К каким последствиям это приведет, думаю, понятно.
К "нерезультативным" последствия, это понятно - к ним ведёт применение любых моделей не по признакам объективной применимости, а в силу наделённости личной эмоциаональной значимостью. Как алкоголик, который ищет потерянные ключи не там где потерял, а под фонарём, потому что тут светлее.
Но речь всё-таки о другом. О действиях сомнительных или аморальных с точки зрения до-апокалиптической морали, но "результативных" в ситуациях пост-апокалиптических.
Ну например такая ситуация: ГГ применяет пытки к "женщинам и детям" скажем абстрактного выживальщика, чтобы выведать месторасположение его тайника с припасами и продуктами. Цель - обеспечить личное выживание ГГ и возможно кого-то из его спутников.
Comments 158
Не читая псто, сразу вспомню диллему заключенного.
ПС Прочитал. Вспомнил День триффидов - не совсем про то, но отношение к современным нормам морали там чотко так показано.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Базис - это основные определения целей человека. Жизнь - хорошо, смерть - плохо, удовольствие - хорошо, боль - плохо, и так далее.
Надстройка - это способы достижения данных целей. Например "надругаться над трупами нехорошо, потому что это причиняет ненужную боль родственникам трупов".
Так вот, надстройка меняется от общества к обществу - и естественно, зомби-апокалипсис изменит её тоже.
А базис как был, так и останется - с чего ему меняться...
Средства меняются обстоятельствами, цели - прежние.
Reply
Цель - выжить. Вот собственно основной базис.
Мораль же определяет (или не определяет) ограничение на выбор средств достижения цели ;)
Reply
А я что сказал? Это и есть одна из двух фундаментальных целей - "жизнь хорошо, смерть плохо".
Но без второй цели - "удовольствие хорошо, боль плохо" - она не работает. Если вас пытают опытные палачи в течение десятилетий, то вы в принципе выживете, но вряд ли вас удовлетворит такой исход.
Reply
Reply
Reply
Но речь всё-таки о другом. О действиях сомнительных или аморальных с точки зрения до-апокалиптической морали, но "результативных" в ситуациях пост-апокалиптических.
Reply
Reply
*фантазирует*
Ну например такая ситуация: ГГ применяет пытки к "женщинам и детям" скажем абстрактного выживальщика, чтобы выведать месторасположение его тайника с припасами и продуктами. Цель - обеспечить личное выживание ГГ и возможно кого-то из его спутников.
Reply
Reply
Leave a comment