О работе с Границей.
Е.Веселаго сегодня в фб опубликовала заметки о "работе с Границей". Прочитав эту заметку и комментарии к ней, я подумала, что действительно наверное для многих этот вопрос неясен. И если для меня это, можно сказать, одна из специализаций (другая - проводить души желающих родиться к будущим родителям)), то многие не знают "что с этим делать" и как работать.
Поэтому решила в добавок к этой заметке поделиться и своим опытом тоже. Может кому и пригодится.
Мои мысли будут выделены другим цветом. То, что пишет Е.Веселаго - прописными буквами.
Хеллингер на одном из своих семинаров говорил The Border (граница), так что я тоже буду писать с большой буквы, имея в виду ту Границу, которая между живым и мертвым. И это не та граница, которую пересекает тело, но та, которая разделяет душу. Что не всегда одно и то же.
Перейти Туда можно не только со смертью. Но также и "отбросив" или утратив часть души в результате травмы и "отказа жить". Есть также и процессы, когда человек теряет ориентиры, где жизнь, где смерть, и в результате душа или части души оказываются ни там, ни здесь. Есть и другие процессы нарушения границы и "правил перехода", в результате чего мертвое оказывается тут, живое там, или и то и другое "в нигде". Somewhere in Between, как сказал Хеллингер на семинаре в 2009 году, жаль что тогда я его мало понимала, а сейчас он, видимо, оставил это исследование. "В где-то Между".
Где-то между мы на последних группах бывали минимум дважды. Ощущение холода и мОрока, невозможность "пройти", зависание и потеря сил для всей группы.
Медленнее - да, в моих ощущениях это как в сером тумане. Он не то чтобы "мешает идти", просто хуже видно, отсюда медленнее. Сейчас сидела вспоминала и не могу вспомнить "зависания" как такового. У меня это не зависание, а анализ и поиск решения, выхода. Потому что нет одинаковых ситуаций.
Фигуры обычно слабо шевелятся или не двигаются вовсе.
По-всякому бывает. Иногда очень даже шевелятся и двигаются. Но двигаются чаще всего (но не всегда!) как слепые. Даже не так, они не видят в нашем мире и никак не могут понять - где они (?)
Человеческий контакт типа "Что ты чувствуешь?" практически невозможен. Никакие расстановочные фразы их не достигают. Разумеется, никакое "включение исключенного" тут не работает.
Согласна. Расстановочные фразы не достигают. Но они очень хорошо откликаются на вопрос: "Что ты хочешь?" И в общем-то вступают в контакт.
Возникает справедливый вопрос, как с этим работать.
"Понятно" это будет только тем, кто наладил свои отношения с Границей. Я живая, вы мертвые, я тут, вы там. Мои отношения с вами - память. Более ничего. То, что я утратила внутри себя - я верну, как смогу или не верну, если не смогу.
Всё так, кроме "Мои отношения с вами - память. Более ничего." У меня здесь ещё что-то.
Здесь не только память, а служение общему, восстановление гармонии(?) Наверное, ближе всего я могу описать следующим примером. Буквально час назад ходила в магазин и когда возвращалась обратно, смотрю, слепая по тротуару туда-сюда ходит и палочкой своей стучит. Явно видно, что заблудилась. Подхожу, осторожно здороваюсь, чтобы не напугать и спрашиваю, могу ли я чем помочь. Она отвечает: "Да, где здесь светофор, мне надо на ту сторону, я никак не найду переход". Я говорю: "Пойдёмте, я вам покажу". И мы вместе переходим через дорогу, потом я возвращаюсь и иду к себе домой.
Какие здесь отношения? Человек рядом испытывает сильный дискомфорт и мне это мешает, так как вызывает и у меня дискомфорт. Я убираю этот дискомфорт.
Но я управляю нашей связью. Отсюда. Я жива.
Да, только у меня к этому ещё идёт: ты не один, я тебя вижу и слышу, если ты готов, мы можем вместе посмотреть, что держит тебя здесь.
Очень многие люди живут с проницаемой Границей, и это может быть интересная и успешная жизнь. Но такое состояние не очень функциональное для "производства" трансграничных расстановок. Вы просто не видите разницу между тут и там.
Если считать, что я живу с проницаемой Границей, то я не могу сказать, что я не вижу разницы между "тут" и "там". Скорее у меня есть свободный проход в обе стороны. Как, например, свободное передвижение для меня в любой момент между Германией и Россией. Я не могу сказать, что я не вижу границы между странами. Я их вижу и чувствую, просто я её легче прохожу, ко мне "другие требования" что-ли, чем к тем, у кого разовая виза. На мой взгляд, людям с проницаемой Границей как раз трансграничные расстановки могут легче даваться, нет "зависания" и обессиливания группы.
Некоторые решения (не все, но для самых частых историй).
Если "в между" находятся мертвые люди, умершие тяжелейшей смертью, "нештатно", не совершившие переход. Это смерть от непомерной работы и истощения ("стройки коммунизма"), смерть после длительных пыток, смерть после длительной неопределенности своей судьбы (плен, нахождение в "схронах" во время войны, в партизанских тайниках на оккупированной территории и т.п.). Из современных историй - смерть в длительных патологических родах, смерть в результате длительного употребления наркотиков и один раз видела историю смерти в процессе сексуально-эзотерических практик с психотропными веществами.
Я в таких случаях прошу землю и природу успокоить мертвое, забрать их и восстановить границу. Для историй военного времени и лихих времен это почти всегда возможно. Земля забирает тело и направляет душу. В вечной мерзлоте снег помогает или еловые лапы или волки и воронье и прочие голодные звери. Сгрызли кости, помогли душе.
Я в этих случаях работаю со своим ножом ручной работы из дамасской стали и ручкой из кости мамонта. Он служит "мостиком" на "тот свет" для "заблудившихся", если они теперь готовы уйти.
Тем кто погиб в войну в боях бывает порой достаточно дать понять, что война кончилась. Они ведь многие шли в бой, на смерть с установкой "умру, но не сдамся", вот и "не сдаются".
Если бы в этих случаях земля и природа могли успокоить мёртвое, за столько лет они бы уже это сделали и без нашей просьбы. "Сгрызли кости - помогли душе". Если бы было всё так просто! Этот подход напоминает мне "нет тела - нет дела". ИМХО.
Для родов есть "специальные" хранительницы ворот, просим их.
Для родов зову и приходят из рода женщины (такие есть в каждом роду) и забирают "своих". Наверное, можно назвать их хранительницы ворот. Но для меня хранительницы ворот про другое. Скорее всё-таки проводницы.
Для эзотерическо-психотропных практик почти всегда помогает обратиться к христианским процессам упокоения, ведь в роду практически всех были верующие прабабушки. Они готовы забрать своих правнуков и направить их в окончательную смерть.
Здесь не соглашусь. Только если человек был сам христианином. Потому что если он не был, не признавал христианство - то это для него не "окончательная смерть", а "тюрьма строгого режима, карцер". Поэтому я всегда в таких случаях спрашиваю: согласен ли он, чтобы его забрали в христианство или куда бы он сам хотел?
Кроме евреев. Для них есть свой процесс, и он отлично работает, надо только напомнить им, что тут надо забрать своих.
У мусульман тоже свой процесс. К ним прабабушку-христианку, даже если она была, нельзя (см.выше)
Если "в между" находятся части души тех, кто жив (и наш клиент). Надо "просто" спросить обе стороны (клиента и часть души) , не хотят ли они воссоединиться уже. В подавляющем большинстве случаев да, и это "просто" работа с какой-то ранней детской травмой и очень редко - с травмой более старшего возраста (обычно сексуальное насилие или тяжелое предательство близких).
В моей практике чаще всего это побои и отвержение родителей и медицинское насилие над детьми в больницах.
Часть человека как будто все еще ждет маму. Нужно напомнить ей, что мама не придет, а "хозяйка" выросла и ждет тебя обратно.
Работает, если "части души" не сильно большие. Бывает, что клиента "расщепило" ровно наполовину. И части равные по силе. Тогда "просто" спросить о воссоединении не помогает. Там идёт многоступенчатое осознание и "приживление", воссоединение. Иначе "живую" часть может "отравить трупный яд мёртвой части". Там только расстановок не хватает. Там работа ведётся на всех уровнях: духовном, душевном, телесном.
В моей практике это чаще всего смерть самого клиента в родах (но его откачали) или смерть ребёнка у клиентки в родах (и он умер). Просто смерть ребёнка тоже может быть.
Ну и последний частый случай - части души мертвых ищут себе путь к хозяину. Хозяин уже там. С клиентом они могут быть связаны не только родственными связями, но и просто "мимо проходили". Чем больше вы видите, тем скорее вы будете интересны заблудившимся.
Их надо спросить, не надо ли чего. Я уже рассказывала, как в роли английского полковника времен Первой Мировой просила только одного: наденьте сапоги и похороните как достойного офицера. Сделайте что просят, они мгновенно исчезнут на той стороне.
Для меня это всё-таки не "части души", а неупокоенные души. Я считаю, что пока душа не соберёт все свои части, Границу она не пройдёт. И да, им надо "дать/сделать, что просят".
Если ничего не надо, просто покажите им, где хозяин. Вооон там, мертв давно. Тебе туда, не плутай.
Не встречалась с тем, что им "ничего не надо". Минимум, им надо, чтобы узнали/увидели историю их смерти.
Во всех остальных случаях надо просить силы Границы управить своими подопечными.
Не откликается. Они не подопечные сил Границы. Не по адресу.
Просить Служителей Границы? Они тоже не совсем по этому делу. Скорее я бы отправила по Радуге в свет Творца. Но я всегда стараюсь разобраться - что же не дало душе "пройти", что её так беспокоит до сих пор и "работаю" с причиной.
Вообще у меня есть подозрение, что пока не проработать то, что их держит в Межмирье (а их всегда что-то держит!) то они так там и будут находиться. А силы Границы не для того, чтобы "пропускать" их по нашему обращению, а чтобы "следить за порядком", чтобы то, за что зацепилась душа не прошло через Границы.
Я ещё сталкиваюсь с тем, что люди, умершие насильственной смертью, в т.ч. попавшие в аварию, часто тоже зависают в "межмирье". Особенно, если у них перед этим было "планов громадьё" на жизнь. Они долго не соглашаются осознавать, что их "уже нет", приводят свои аргументы. Часто им "помогают" с этой стороны и не дают уйти близкие, которые не могут принять их смерть.
Смерть в родах старших сестёр/братьев, выкидыши, аборты, когда "душа не согласна" и тот, кто идёт следом, даёт ему место в "своём теле". А потом живёт "за себя и за того парня": в одном теле две души. "Отношения" могут развиваться очень по-разному. Здесь важно, чтобы обе души осознали положение и "согласились расстаться". После осознавания "душа умершего" как правило (но тоже не всегда!) хочет уйти, чтобы в следующий раз иметь "собственное тело".
Бывает, что в результате наркоза человек увидел и получил сообщение от застрявшего/застрявших в Межмирье. Такое ощущение, что при общей анастезии (наркозе) человек тоже "проваливается в Межмирье". Всегда так или нет - сказать не могу. Я называю это "истории, которые хотят быть рассказанными". Если человек не вспоминает и не рассказывает их словами, то начинает "рассказывать" его тело различными "болячками" в тему, как бы напоминая.
Дисклеймер: это метафорическое описание не является инструкцией. Только напоминание для тех, кто видел или направление для тех, кто хотел бы научиться.
Использованы идеи и опыт работы с Хеллингером и Кампенхаутом, а также собственный опыт "приключений духа".
Елена, спасибо за написанное, оно помогло мне проанализировать и записать свой опыт!
Поэтому решила в добавок к этой заметке поделиться и своим опытом тоже. Может кому и пригодится.
Мои мысли будут выделены другим цветом. То, что пишет Е.Веселаго - прописными буквами.
Хеллингер на одном из своих семинаров говорил The Border (граница), так что я тоже буду писать с большой буквы, имея в виду ту Границу, которая между живым и мертвым. И это не та граница, которую пересекает тело, но та, которая разделяет душу. Что не всегда одно и то же.
Перейти Туда можно не только со смертью. Но также и "отбросив" или утратив часть души в результате травмы и "отказа жить". Есть также и процессы, когда человек теряет ориентиры, где жизнь, где смерть, и в результате душа или части души оказываются ни там, ни здесь. Есть и другие процессы нарушения границы и "правил перехода", в результате чего мертвое оказывается тут, живое там, или и то и другое "в нигде". Somewhere in Between, как сказал Хеллингер на семинаре в 2009 году, жаль что тогда я его мало понимала, а сейчас он, видимо, оставил это исследование. "В где-то Между".
Где-то между мы на последних группах бывали минимум дважды. Ощущение холода и мОрока, невозможность "пройти", зависание и потеря сил для всей группы.
Медленнее - да, в моих ощущениях это как в сером тумане. Он не то чтобы "мешает идти", просто хуже видно, отсюда медленнее. Сейчас сидела вспоминала и не могу вспомнить "зависания" как такового. У меня это не зависание, а анализ и поиск решения, выхода. Потому что нет одинаковых ситуаций.
Фигуры обычно слабо шевелятся или не двигаются вовсе.
По-всякому бывает. Иногда очень даже шевелятся и двигаются. Но двигаются чаще всего (но не всегда!) как слепые. Даже не так, они не видят в нашем мире и никак не могут понять - где они (?)
Человеческий контакт типа "Что ты чувствуешь?" практически невозможен. Никакие расстановочные фразы их не достигают. Разумеется, никакое "включение исключенного" тут не работает.
Согласна. Расстановочные фразы не достигают. Но они очень хорошо откликаются на вопрос: "Что ты хочешь?" И в общем-то вступают в контакт.
Возникает справедливый вопрос, как с этим работать.
"Понятно" это будет только тем, кто наладил свои отношения с Границей. Я живая, вы мертвые, я тут, вы там. Мои отношения с вами - память. Более ничего. То, что я утратила внутри себя - я верну, как смогу или не верну, если не смогу.
Всё так, кроме "Мои отношения с вами - память. Более ничего." У меня здесь ещё что-то.
Здесь не только память, а служение общему, восстановление гармонии(?) Наверное, ближе всего я могу описать следующим примером. Буквально час назад ходила в магазин и когда возвращалась обратно, смотрю, слепая по тротуару туда-сюда ходит и палочкой своей стучит. Явно видно, что заблудилась. Подхожу, осторожно здороваюсь, чтобы не напугать и спрашиваю, могу ли я чем помочь. Она отвечает: "Да, где здесь светофор, мне надо на ту сторону, я никак не найду переход". Я говорю: "Пойдёмте, я вам покажу". И мы вместе переходим через дорогу, потом я возвращаюсь и иду к себе домой.
Какие здесь отношения? Человек рядом испытывает сильный дискомфорт и мне это мешает, так как вызывает и у меня дискомфорт. Я убираю этот дискомфорт.
Но я управляю нашей связью. Отсюда. Я жива.
Да, только у меня к этому ещё идёт: ты не один, я тебя вижу и слышу, если ты готов, мы можем вместе посмотреть, что держит тебя здесь.
Очень многие люди живут с проницаемой Границей, и это может быть интересная и успешная жизнь. Но такое состояние не очень функциональное для "производства" трансграничных расстановок. Вы просто не видите разницу между тут и там.
Если считать, что я живу с проницаемой Границей, то я не могу сказать, что я не вижу разницы между "тут" и "там". Скорее у меня есть свободный проход в обе стороны. Как, например, свободное передвижение для меня в любой момент между Германией и Россией. Я не могу сказать, что я не вижу границы между странами. Я их вижу и чувствую, просто я её легче прохожу, ко мне "другие требования" что-ли, чем к тем, у кого разовая виза. На мой взгляд, людям с проницаемой Границей как раз трансграничные расстановки могут легче даваться, нет "зависания" и обессиливания группы.
Некоторые решения (не все, но для самых частых историй).
Если "в между" находятся мертвые люди, умершие тяжелейшей смертью, "нештатно", не совершившие переход. Это смерть от непомерной работы и истощения ("стройки коммунизма"), смерть после длительных пыток, смерть после длительной неопределенности своей судьбы (плен, нахождение в "схронах" во время войны, в партизанских тайниках на оккупированной территории и т.п.). Из современных историй - смерть в длительных патологических родах, смерть в результате длительного употребления наркотиков и один раз видела историю смерти в процессе сексуально-эзотерических практик с психотропными веществами.
Я в таких случаях прошу землю и природу успокоить мертвое, забрать их и восстановить границу. Для историй военного времени и лихих времен это почти всегда возможно. Земля забирает тело и направляет душу. В вечной мерзлоте снег помогает или еловые лапы или волки и воронье и прочие голодные звери. Сгрызли кости, помогли душе.
Я в этих случаях работаю со своим ножом ручной работы из дамасской стали и ручкой из кости мамонта. Он служит "мостиком" на "тот свет" для "заблудившихся", если они теперь готовы уйти.
Тем кто погиб в войну в боях бывает порой достаточно дать понять, что война кончилась. Они ведь многие шли в бой, на смерть с установкой "умру, но не сдамся", вот и "не сдаются".
Если бы в этих случаях земля и природа могли успокоить мёртвое, за столько лет они бы уже это сделали и без нашей просьбы. "Сгрызли кости - помогли душе". Если бы было всё так просто! Этот подход напоминает мне "нет тела - нет дела". ИМХО.
Для родов есть "специальные" хранительницы ворот, просим их.
Для родов зову и приходят из рода женщины (такие есть в каждом роду) и забирают "своих". Наверное, можно назвать их хранительницы ворот. Но для меня хранительницы ворот про другое. Скорее всё-таки проводницы.
Для эзотерическо-психотропных практик почти всегда помогает обратиться к христианским процессам упокоения, ведь в роду практически всех были верующие прабабушки. Они готовы забрать своих правнуков и направить их в окончательную смерть.
Здесь не соглашусь. Только если человек был сам христианином. Потому что если он не был, не признавал христианство - то это для него не "окончательная смерть", а "тюрьма строгого режима, карцер". Поэтому я всегда в таких случаях спрашиваю: согласен ли он, чтобы его забрали в христианство или куда бы он сам хотел?
Кроме евреев. Для них есть свой процесс, и он отлично работает, надо только напомнить им, что тут надо забрать своих.
У мусульман тоже свой процесс. К ним прабабушку-христианку, даже если она была, нельзя (см.выше)
Если "в между" находятся части души тех, кто жив (и наш клиент). Надо "просто" спросить обе стороны (клиента и часть души) , не хотят ли они воссоединиться уже. В подавляющем большинстве случаев да, и это "просто" работа с какой-то ранней детской травмой и очень редко - с травмой более старшего возраста (обычно сексуальное насилие или тяжелое предательство близких).
В моей практике чаще всего это побои и отвержение родителей и медицинское насилие над детьми в больницах.
Часть человека как будто все еще ждет маму. Нужно напомнить ей, что мама не придет, а "хозяйка" выросла и ждет тебя обратно.
Работает, если "части души" не сильно большие. Бывает, что клиента "расщепило" ровно наполовину. И части равные по силе. Тогда "просто" спросить о воссоединении не помогает. Там идёт многоступенчатое осознание и "приживление", воссоединение. Иначе "живую" часть может "отравить трупный яд мёртвой части". Там только расстановок не хватает. Там работа ведётся на всех уровнях: духовном, душевном, телесном.
В моей практике это чаще всего смерть самого клиента в родах (но его откачали) или смерть ребёнка у клиентки в родах (и он умер). Просто смерть ребёнка тоже может быть.
Ну и последний частый случай - части души мертвых ищут себе путь к хозяину. Хозяин уже там. С клиентом они могут быть связаны не только родственными связями, но и просто "мимо проходили". Чем больше вы видите, тем скорее вы будете интересны заблудившимся.
Их надо спросить, не надо ли чего. Я уже рассказывала, как в роли английского полковника времен Первой Мировой просила только одного: наденьте сапоги и похороните как достойного офицера. Сделайте что просят, они мгновенно исчезнут на той стороне.
Для меня это всё-таки не "части души", а неупокоенные души. Я считаю, что пока душа не соберёт все свои части, Границу она не пройдёт. И да, им надо "дать/сделать, что просят".
Если ничего не надо, просто покажите им, где хозяин. Вооон там, мертв давно. Тебе туда, не плутай.
Не встречалась с тем, что им "ничего не надо". Минимум, им надо, чтобы узнали/увидели историю их смерти.
Во всех остальных случаях надо просить силы Границы управить своими подопечными.
Не откликается. Они не подопечные сил Границы. Не по адресу.
Просить Служителей Границы? Они тоже не совсем по этому делу. Скорее я бы отправила по Радуге в свет Творца. Но я всегда стараюсь разобраться - что же не дало душе "пройти", что её так беспокоит до сих пор и "работаю" с причиной.
Вообще у меня есть подозрение, что пока не проработать то, что их держит в Межмирье (а их всегда что-то держит!) то они так там и будут находиться. А силы Границы не для того, чтобы "пропускать" их по нашему обращению, а чтобы "следить за порядком", чтобы то, за что зацепилась душа не прошло через Границы.
Я ещё сталкиваюсь с тем, что люди, умершие насильственной смертью, в т.ч. попавшие в аварию, часто тоже зависают в "межмирье". Особенно, если у них перед этим было "планов громадьё" на жизнь. Они долго не соглашаются осознавать, что их "уже нет", приводят свои аргументы. Часто им "помогают" с этой стороны и не дают уйти близкие, которые не могут принять их смерть.
Смерть в родах старших сестёр/братьев, выкидыши, аборты, когда "душа не согласна" и тот, кто идёт следом, даёт ему место в "своём теле". А потом живёт "за себя и за того парня": в одном теле две души. "Отношения" могут развиваться очень по-разному. Здесь важно, чтобы обе души осознали положение и "согласились расстаться". После осознавания "душа умершего" как правило (но тоже не всегда!) хочет уйти, чтобы в следующий раз иметь "собственное тело".
Бывает, что в результате наркоза человек увидел и получил сообщение от застрявшего/застрявших в Межмирье. Такое ощущение, что при общей анастезии (наркозе) человек тоже "проваливается в Межмирье". Всегда так или нет - сказать не могу. Я называю это "истории, которые хотят быть рассказанными". Если человек не вспоминает и не рассказывает их словами, то начинает "рассказывать" его тело различными "болячками" в тему, как бы напоминая.
Дисклеймер: это метафорическое описание не является инструкцией. Только напоминание для тех, кто видел или направление для тех, кто хотел бы научиться.
Использованы идеи и опыт работы с Хеллингером и Кампенхаутом, а также собственный опыт "приключений духа".
Елена, спасибо за написанное, оно помогло мне проанализировать и записать свой опыт!