Нужно более четко смотреть на расслоение (в первую очередь - по этническому признаку) и НЕ скатываться в "традиционные" объяснения про "более религиозные", "более сельские" и "менее образованные". В том числе стоило бы посмотреть на установки родителей и (это очень важно) число абортов и отношение к ним в старших поколениях. Мы об этом неоднократно писали. Если кратко, то установки на без - и малодетность в последнее время не связаны ни с уровнем образования, ни с достатком, а в гораздо большей степени связаны с этносом, самая низкая рождаемость у русских, это не секрет. Хотя в Казахстане и у этнических немцев она невысокая была.
И ещё, извините. Вы пишете, что "в узбекистане <семья с пятью детьми> полностью вышла из нормы", но это очевидно не так. В той же Википедии (да, кривой, но почему бы от неё не оттолкнуться" мы видим TFR (СКР) 3.32 в 2022 году, ссылка ниже.
Вы затронули интересный феномен в демографий. В 2022 году скр в узбекистане 3,3. Но надо понимать что скр интенсивность рождения в данный год и рождается действительно на каждую женщину репродуктивного возраста 3,3 ребенка, но в контексте текста выше говорится, что это не приводит к тому что узбекские семьи становятся многодетными. Почему так ? есть такое понятие как очередность рождения. Это очень хороший показатель, так как позволяет понять какие по счету дети у женщины и соответственно знать реальный размер семей в узбекистане.
И так в узбекистане родилось первенцев 33,3% вторых детей 31,5 третьих и более 36%(большя часть из них только 3 дети) 5 и более детей в семье всего 2% рожденных. в среднем женщины рожают ребенка 2,1 очередности . То есть норма 2 ребенка в семье. Почему же скр и сор (средная очередность) расходятся? Большинство семей остаются малодетны с 1-2 детьми, в норме скр тоже должен быть похож сор, но может расходится из-за сдвигов календаря рождений связанная с какими либо событиями и процессами, например в случае
( ... )
Более того, рождаемость в Узбекистане растет и либо в этом, либо в следующем году превысит 1 миллион в год. Это будет соизмеримо с рождаемостью в РФ без новых территорий, так что установки Узбекистана в этом смысле будут ничуть не менее репрезентативны, чем установки России. Что же касается контраргумента о "неразвитости" и "низком уровне жизни", то здесь, к сожалению, факты ей противоречат: заработные платы и уровень жизни в целом в ЦФО без московской агломерации или условных Чувашии с Марий Эл не выше, а зачастую и ниже, но СКР при этом 1.2-1.4
Ссылаться на данные ООН при наличии госкомстата страны, в котором с большой вероятностью есть данные на русском языке - моветон (снова). Вот перепись 2023 у них пройдет - будет более-менее серьезный разговор, сейчас это натягивание совы на глобус с вашей стороны. Никак не следуют из ваших данных ваши выводы, просто никак. Узбекистан - страна с миллионом рождений в год при населении 36 миллионов и СКР в моменте 3.3, Казахстан - страна с населением в 20 миллионов и рождаемостью 400 тысяч. В Казастане рождаемость ниже, но это объясняется в том числе большей долей русских на севере.
на гос ком стат тоже можно, просто на сайте оон данные более подробные, на уз.стате нету разбивки 5 и выше очередности и распределения рожденных по возрастам и очередностям. Хорошо будем ждать переписи.
данные не вызывают доверия. Посмотрите на "10+" и "9" в разбивке по годам. В 2020 и 2019 масса рождений, а в 2021 - ноль? Не верю, это так не работает.
И по возрастам. 10+ "прыгает" то в возраст 35-39, то в 40-44. Там достаточная статистика для того, чтобы подобные выбросы вызывали серьезный скепсис. А России в вашей табличке вообще нет. Так что какой Джамшут и какой пяткой собирал данные - большой вопрос. Соответственно, ваш пересчет просто ни на чем не основан, у меня совершенно другие цифры выходят, близкие к озвученным ранее.
На счет прыжков данных. Ранее я тоже замечал резкие прыжки и 2-3 очередностей туда и обратно. То есть данные очередностей по Узбекистану могут быть в большинстве не годными ?
Comments 91
( ... )
Reply
Нужно более четко смотреть на расслоение (в первую очередь - по этническому признаку) и НЕ скатываться в "традиционные" объяснения про "более религиозные", "более сельские" и "менее образованные". В том числе стоило бы посмотреть на установки родителей и (это очень важно) число абортов и отношение к ним в старших поколениях. Мы об этом неоднократно писали.
Если кратко, то установки на без - и малодетность в последнее время не связаны ни с уровнем образования, ни с достатком, а в гораздо большей степени связаны с этносом, самая низкая рождаемость у русских, это не секрет. Хотя в Казахстане и у этнических немцев она невысокая была.
Reply
А блог у вас шикарный, спасибо.
Reply
Благодарю, стараюсь 😀.
Вы демограф по специальности ?
Reply
статистик. В том числе.
Reply
И ещё, извините. Вы пишете, что "в узбекистане <семья с пятью детьми> полностью вышла из нормы", но это очевидно не так. В той же Википедии (да, кривой, но почему бы от неё не оттолкнуться" мы видим TFR (СКР) 3.32 в 2022 году, ссылка ниже.
Demographics of Uzbekistan - Wikipedia
( ... )
Reply
Вы затронули интересный феномен в демографий.
В 2022 году скр в узбекистане 3,3. Но надо понимать что скр интенсивность рождения в данный год и рождается действительно на каждую женщину репродуктивного возраста 3,3 ребенка, но в контексте текста выше говорится, что это не приводит к тому что узбекские семьи становятся многодетными. Почему так ? есть такое понятие как очередность рождения. Это очень хороший показатель, так как позволяет понять какие по счету дети у женщины и соответственно знать реальный размер семей в узбекистане.
И так в узбекистане родилось
первенцев 33,3%
вторых детей 31,5
третьих и более 36%(большя часть из них только 3 дети)
5 и более детей в семье всего 2% рожденных.
в среднем женщины рожают ребенка 2,1 очередности . То есть норма 2 ребенка в семье.
Почему же скр и сор (средная очередность) расходятся?
Большинство семей остаются малодетны с 1-2 детьми, в норме скр тоже должен быть похож сор, но может расходится из-за сдвигов календаря рождений связанная с какими либо событиями и процессами, например в случае ( ... )
Reply
Извините, но нет. 3.3 не получится в вашей математике никак.
Reply
почему?
Reply
Более того, рождаемость в Узбекистане растет и либо в этом, либо в следующем году превысит 1 миллион в год. Это будет соизмеримо с рождаемостью в РФ без новых территорий, так что установки Узбекистана в этом смысле будут ничуть не менее репрезентативны, чем установки России. Что же касается контраргумента о "неразвитости" и "низком уровне жизни", то здесь, к сожалению, факты ей противоречат: заработные платы и уровень жизни в целом в ЦФО без московской агломерации или условных Чувашии с Марий Эл не выше, а зачастую и ниже, но СКР при этом 1.2-1.4
Reply
Ссылаться на данные ООН при наличии госкомстата страны, в котором с большой вероятностью есть данные на русском языке - моветон (снова).
Вот перепись 2023 у них пройдет - будет более-менее серьезный разговор, сейчас это натягивание совы на глобус с вашей стороны. Никак не следуют из ваших данных ваши выводы, просто никак. Узбекистан - страна с миллионом рождений в год при населении 36 миллионов и СКР в моменте 3.3, Казахстан - страна с населением в 20 миллионов и рождаемостью 400 тысяч. В Казастане рождаемость ниже, но это объясняется в том числе большей долей русских на севере.
Reply
на гос ком стат тоже можно, просто на сайте оон данные более подробные, на уз.стате нету разбивки 5 и выше очередности и распределения рожденных по возрастам и очередностям. Хорошо будем ждать переписи.
Reply
данные не вызывают доверия. Посмотрите на "10+" и "9" в разбивке по годам. В 2020 и 2019 масса рождений, а в 2021 - ноль? Не верю, это так не работает.
И по возрастам. 10+ "прыгает" то в возраст 35-39, то в 40-44. Там достаточная статистика для того, чтобы подобные выбросы вызывали серьезный скепсис. А России в вашей табличке вообще нет.
Так что какой Джамшут и какой пяткой собирал данные - большой вопрос.
Соответственно, ваш пересчет просто ни на чем не основан, у меня совершенно другие цифры выходят, близкие к озвученным ранее.
Reply
На счет прыжков данных. Ранее я тоже замечал резкие прыжки и 2-3 очередностей туда и обратно. То есть данные очередностей по Узбекистану могут быть в большинстве не годными ?
Reply
Leave a comment