Comments | diak_kuraev: Зачем Садальский "убил" Патриарха Алексия?

diak_kuraev

Зачем Садальский "убил" Патриарха Алексия?

Sep 04, 2009 11:55

Зачем Садальский "убил" Патриарха Алексия ( Read more... )

Back to all threads

diak_kuraev September 4 2009, 08:32:28 UTC

Охрана не липовая. Это профессионалы из ФСО. Просто они тактичны и не считали себя вправе навязывать Патриарху стандарты, принятые в их ведомстве.

У католиков, говорят, был подобный случай, и с тех пор в Ватикане принят закон, запрещающий Папе оставаться наедине даже в уборной. За шторкой должен быть швейцарский гвардеец.

Re: тем же вопросом задался... be_it_so September 18 2009, 08:44:13 UTC

Чиновники? Затем, что живут на наши деньги (налоги, нефть и т.п.). И должны отвечать перед нами.

Патриарх? Как глава поместной Церкви также несёт ответственность за распоряжение её ресурсами, которые не из воздуха берутся, а из пожертвований верующих.

Re: тем же вопросом задался... emir_sergei September 18 2009, 08:49:04 UTC

>> живут на наши деньги <<

Кто вам сказал, что это ваши деньги?

>> И должны отвечать перед нами. <<

Кто сказал?

>> а из пожертвований верующих. <<

Не только.

Re: тем же вопросом задался... be_it_so September 18 2009, 08:53:38 UTC

Деньги наши (граждан РФ), потому что мы платим налоги (трудоспособная часть) и кроме того, потому что государство распоряжается прибылью от недр, которые принадлежат всему народу.

Если вы не согласны с тем, что государство - это всего лишь коллективный наёмный менеджер на службе у народа, а наёмный менеджер ОБЯЗАН отчитываться перед тем, чьими средствами он распоряжается, то нам с Вами не о чем говорить.

Насчёт того, что Церковь существует не только на пожертвования отдельных лиц - верно. Но другой значимый источник существования РПЦ - это ресурсы, выделяемые государством и налоговые льготы. А государство - см. выше - наёмный менеджер народа. Поэтому у народа (преимущественно - у чад РПЦ) есть неотъемлемое право получать правдивый ответ о том, как и почему эти средства расходуются. (То, что сейчас это право не реализуется - означает лишь что у нас бардак). В случае, если выясняется, что епископы тратят данные средства в нарушение канонов, то этим епископам грозят предусмотренные канонами санкции (вплоть до извержения).

Бред. emir_sergei September 18 2009, 08:57:41 UTC

Значит, не о чем...

Просто ради интереса... be_it_so September 18 2009, 08:59:14 UTC

А с Вашей точки зрения, что есть государство для людей и перед кем это государство несёт ответственность?

Re: Просто ради интереса... emir_sergei September 18 2009, 09:03:37 UTC

>> что есть государство для людей <<

Повелитель.

>> и перед кем это государство несёт ответственность? <<

Перед Главой Государства.

Re: Просто ради интереса... be_it_so September 18 2009, 09:14:15 UTC

++ >> что есть государство для людей << Повелитель.

Какая прелесть. Только в действующей конституции совсем другое написано.

++ Перед Главой Государства.

А глава государства перед кем отвечает? )

Re: Просто ради интереса... emir_sergei September 18 2009, 09:19:06 UTC

>> Только в действующей конституции совсем другое написано. <<

Это совершенно не важно. Но кстати, там написано, что "граждане" обязаны подчиняться Государству и служить ему.

>> А глава государства перед кем отвечает? ) <<

Ни перед кем.

Re: Просто ради интереса... be_it_so September 18 2009, 09:23:44 UTC

++ что "граждане" обязаны подчиняться Государству и служить ему.

Ну это для Вас не важно, для меня важно. При этом про "служить" там нет ничего.

++ А глава государства перед кем отвечает? ) << Ни перед кем.

В государстве под названием ОАЭ оно, может быть, и так. Но в России это не так.

Re: Просто ради интереса... emir_sergei September 18 2009, 09:28:18 UTC

>> про "служить" там нет ничего. <<

Что же вы так плохо помните свою любимую Конституцию? Или вы думаете, что это жена Константина?

>> В государстве под названием ОАЭ оно, может быть, и так. Но в России это не так. <<

Вон оно как оказывается! А перед кем же ответственен Глава России?

Re: Просто ради интереса... be_it_so September 18 2009, 09:46:24 UTC

По факту, к сожалению, не перед кем. Пока - не перед кем.

В реальной же жизни госчиновники (и президент как высший чиновник) несут ответственность перед народом, представленным элитой. В ельцинской России этот механизм работал, пусть и несколько уродливо, через семибанкирщину, которая контролировала деятельность правительства. Олигархам не дали вырасти в настоящую элиту (на это нужно одно поколение) - вот в чём проблема.

Re: Просто ради интереса... emir_sergei September 18 2009, 10:03:52 UTC

>> Пока - не перед кем. <<

И как же вы собираетесь это "исправлять"?

>> В реальной же жизни госчиновники (и президент как высший чиновник) несут ответственность перед народом, представленным элитой. <<

То есть, сейчас жизнь - нереальная?

>> В реальной же жизни госчиновники (и президент как высший чиновник) несут ответственность перед народом, представленным элитой. В ельцинской России этот механизм работал <<

Любопытно, кто и каким образом "нес ответственность перед народом в ельцинской России"?

>> Олигархам не дали вырасти в настоящую элиту <<

Если не они элита, то кто?

>> (на это нужно одно поколение)<<

Откуда такие знания?

komissar_letlev January 4 2012, 16:44:02 UTC

А Патриарх что является государственным чиновником ? Почему его охраняет ФСО ? У нас же церковь отделена от государства.

Почему Патриарх закрывался на ключ? 057rus September 6 2009, 17:10:28 UTC

Я не знаток порядков, но навродит на размышеление причина по которой патриарх зарывался за двойными дверями от свой собственной охраны. Выходит опасался. Только кого? Через охрану прошедшего злоумышленника?

ort7000 September 7 2009, 07:16:55 UTC

"Просто они тактичны и не считали себя вправе навязывать Патриарху стандарты, принятые в их ведомстве."

То что вы говорите - полная херня. Не надо говорить о том, что вы не знаете.

Back to all threads