Выставка «Духовная брань»: игры политтехнологов?

[diak_kuraev]

- Сами экспонаты выставки «Духовная брань» я не видел, смотреть не хочу, а, значит, и комментировать не стану.
Впрочем, самый странный экспонат там - это организатор выставки, коллекционер Виктор Бондаренко. Эмигрант из СССР, гражданин США, он сделал деньги в мире, связанном экспортом русского оружия (во всяком случае, издавал журнал «Военный парад

Comments

[ivankravtsov]

Разве гетто в Венецианской республике создавались по инициативе равви? И по их инициативе иудеев ограничивали в правах?

[diak_kuraev]

Берете в руки "Еврейскую энциклопедию", открываете статью "Гетто" и читаете.

[ivankravtsov]

Спаси Бог.
Открыл, прочёл. Не нашёл подтверждения ваших слов.

ГЕ́ТТО, изолированная часть города в христианских странах, отведенная властями для проживания евреев. Термин «ГЕТТО» как исключительное обозначение замкнутого еврейского квартала появился в Италии, видимо, после того, как один из кварталов Венеции, называвшийся Гетто по расположенной недалеко пушечной мастерской (по-итальянски ghetta), был в 1516 г. окружен стеной и объявлен единственной частью города, где разрешалось жить евреям. Булла папы Павла IV (1555) обязала евреев Рима и других городов в папских владениях проживать в особых кварталах или улицах, обнесенных стеной с единственными воротами, запиравшимися на ночь. На практике итальянские ГЕТТО имели по несколько ворот, охранявшихся христианскими привратниками, которым платили евреи. Ворота закрывались по ночам, а также в дни больших христианских праздников. Папские буллы, начиная с 1562 г., все такие участки города, отведенные евреям, называют словом «ГЕТТО»... )

[ivankravtsov]

[ivankravtsov]

Может быть) Хотя скорее всего он глубже нырял в тему.

[ivankravtsov]

Кстати об экстремизме. Уже кидал вам ссылку как-то на то, что ваши проповеди признаются экстремистскими http://vantus-1.livejournal.com/176024.html

Не знаю, как вам, а мне забавно. Пишу жалобу на них))

[volodjaz]

vantus_1 привел выше статью "гетто" из еврейской энциклопедии
получаеться что гетто таки образовывали христианские влпсти запрещая евреям селиться внегетто.
извинитесь или, как всегда, оботретесь и пойдете дальше?

[calpurnius_mjr]

Совокупность исторических свидетельств убеждает нас в том, что притеснение евреев в Средневековой Европе - это миф достаточно позднего происхождения. Правовое положение евреев порой было более привелегированным, чем положение, например, крестьян. И гетто в Венеции возниколо по инициативе тамошних иудеев. А ссылка в интернете - плохой источник для ведения дискуссии. Потрудитесь почитать научные работы :-)

[volodjaz]

эти сказочки расскажите Кураеву. Он такое любит. Он впрочем и сам сказочник знатный.
И ведь интересная кореляция: те кто отрицает Холокост и погромы они же и не против повторить Холокост и погромы
Ахмениджад - яркий пример

[calpurnius_mjr]

Я разве где-то написал об отрицании холокоста?

Я указал Вам на то, что современная массовая культура навязывает нам миф о нетолерантной по отношению к евреям Европе, однако в реальности дела обстояли совсем не так. К сожалению, большая часть публикуемой в наше время информации по любому вопросу это - пропаганда (либо наша, либо вражеская), но разумный человек всегда сумеет разобраться в фактологическом материале. И уж если говорить о деталях, то при общей жестокости социального бытия Среднихз Веков (неурожаи, мор, феодальные войны и неравноправие) евреи страдали в некоторых случаях даже меньше, чем коренное население европейских стран.

И хватит при каждом удобном случае вспминать холокост. Пора относиться к нему как к обычному историческому событию, без пиетета и эмоций. Точно так же, как мы относимся, например, к разорению Багдада монголами. Оставим мертвецам хоронить своих мертвецов - позволим евреям скорбеть о жертвах внутри своего коллектива, но не позволим им ссылаться на эти аргументы в разговоре с другими. :-)

[volodjaz]

вы про погромы.
Холокост не отрицаете - и на том спасибо.
Только Холокост это не только наша история - это и ваша история. Не надо делать вид что он вас не касаеться.
И не надо переписвть историю. Фоменко мог появиться только в России
А мы вот народ знающий свою историю. Так что ваши изыскания в истории оставте себе и своим соплеменникам

[ivankravtsov]

Я дико извиняюсь, что влезаю, однако речь отчасти идёт обо мне.
Я не настаиваю на достоверности источника. Это тот источник к которому отослал меня отец Андрей т.е. Еврейская энциклопедия.
Однако и из ваших слов получается ерунда. Главным образом она заключается в том, что по вашему мнению Папа Римский издавал буллы по инициативе евреев Венеции. Что является полнейшей глупостью.
Или вы определяете правовое положение евреев не на основании законов, а на основании чего-то иного?

[natazama]

Вообще-то в те времена люди вообще предпочитали селиться по национальному религиозному или профессиональному признаку. Немецкая слобода,Керамик, Чайна-таун. англичане в Индии и т.п.Да и сейчас эта тенденция прослеживается.Проживание среди "своих" всегда комфортнее, особенно когда не было метро, такси и "скорой помощи", а после наступления темноты на улицу вообще не рекомендовалось выходить. Некоторые конфессии вообще предпочитают держатся от развратных иноверцев подальше, чтобы не набираться всякой дури.

[ivankravtsov]

Я уже прочёл ссылку по другой энциклопедии. Отчасти согласен. Италии, где появилось гетто именно, как гетто (энциклопедично будет видимо говорить о появлении гетто в Италии) - это было не так. Там именно обязывали селиться таким образом. Совеременников и чуть позже периодов авторов на эту тему мы тоже можем прочесть. В других местах всё тоже, очевидно, было не однозначно. Где-то предпочитали сами, где-то нет. Говорят, например, о расселении ближе к синагоге, но очевидно, что сначала должна появится еврейская община, а уже затем- синагога. Думаю отец Андрей говорил о вообще первых расселениях. Но опять же, не уверен, что это инициатива равви. В отличие от других народов у евреев определение по национальному признаку было столь же сильно, сколь по конфессиональному, поэтому могла быть и инициатива "снизу".