Об атеистах и месте Церкви в обществе

[diak_kuraev]

Протодиакон Русской Православной Церкви Андрей Кураев рассказал Firstnews об атеистах, причинах обращения людей к оккультизму и задачах Церкви. Также он прокомментировал скандальные инциденты, в которых были замешаны работники Церкви

Comments

[russ_muslim]

Лев Толстой однажды сказал:

"Мир делал всё, что хотел, предоставляя церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа".

[orthodox_k]

Подобную глупость мог сказать только тот человек, который совсем не знаком ни с историей Церкви, ни с её учением. Нет ничего удивительного в том, что даже такой талантливый человек, как Толстой, не считал нужным ознакомиться в достаточном объёме со святоотеческим наследием и православной догматикой, но в гордости своей дерзал судить о том, о чём имел очень смутные представления.

[russ_muslim]

Подобный ответ мог дать только человек, который вообще не знаком с биографией Толстого. В 1891 году в Женеве он написал и издал своё «Исследование догматического богословия», в котором подверг критике «Православно-догматическое богословие» митрополита Макария (Булгакова). Вёл беседы со священниками и монахами, ходил к старцам в Оптину Пустынь (в 1877, 1881 и 1890 годах), читал богословские трактаты, беседовал со старцем Амвросием и К. Н. Леонтьевым, горячим противником учения Толстого. Чтобы в подлиннике прочитать первоисточники христианской религии, изучал древнегреческий и древнееврейский языки (в изучении последнего ему помогал московский раввин Шломо Минор). Вместе с тем он присматривался к раскольникам, сблизился с крестьянским проповедником Василием Сютаевым, беседовал с молоканами, штундистами

[orthodox_k]

Так и есть - биографию Толстого я знаю плохо. Теперь я только могу развести руками, как могут даже одарённые люди смотреть в книгу и видеть фигу. Придётся спросить у Вас, как знатока творчества Толстого, ибо у него самого спросить возможности нет.
Приведите пару конкретных примеров, когда "... Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а церковь придумывала иносказания...".

[russ_muslim]

Примеров уйма. Иисус Христос, насколько я знаю, поклонялся Богу очень просто - без икон, свечек, крестиков, кадил, мавзолеев и т.д. Почему поклонение большинства современных христиан такое сложное и требует столько “религиозных инструментов”? А если я хочу помолиться Богу в степи или тайге и у меня ничего этого нет?

Далее, Иисус (как и предыдущие пророки) взывал с мольбами только к Единому Богу и больше ни к кому. Почему современные христиане обращаются за помощью к каким-то “святым” покойникам? Кто их создал, оживил и сделал святыми? И как быть с библейским стихом: “Не сотвори себе кумира… не поклоняйся им и не служи им” (Исход,20:4-5)?

[orthodox_k]

Вы считаете Ваши примеры подходят под "мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь"?

[russ_muslim]

Да, ибо люди смешали с учением Иисуса традиции и обряды языческих народов и ценят эти традиции выше Божьих Писаний. Именно за это укорял Иисус своих современников в Палестине:

"Ибо фарисеи и все иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; и, придя с торга, не едят, не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. Потом спрашивают его (Иисуса) фарисеи и книжники: зачем ученики твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? Он сказал им в ответ: 'Хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня (Бога) устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное'. И сказал им: 'Xорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти своё предание?'" (От Марка, 7:3-9).

[orthodox_k]

Что имел в виду Толстой под словом "мир"?

[russ_muslim]

Оставим Толстого в стороне - я сейчас излагаю вам своё мнение о Церкви и христианстве. Вы сами признали, что человек может молиться Богу где угодно - безо всяких свечек, кадил, икон и крестов (как это и делал Иисус). А раз так, то значит все эти сложные обряды никакого отношения к Иисусу и его проповеди не имеют. Точно так же у первых поколений христиан не было монастырей и монашества (первые монастыри появились в Египте 3 века н.э.). Да и как кто-то может запрещать людям брак, если многие библейские пророки и праведники были женаты и имели детей?

Перечислять можно долго. Суть в том, что Иисус не учил людей тому, что сегодня называют "христианством".

[orthodox_k]

Не хотелось бы оставлять Толстого в стороне - ведь наш разговор начинался именно с него и вроде как остался незаконченным. Вашу личную смелость в попытке опровергнуть опыт христианских подвижников на протяжении 2000 лет я оценить не могу.

[russ_muslim]

Если вам так интересен Толстой, вот ещё одна его цитата

[orthodox_k]

Вы не знаете, что молиться Богу православный может без всяких инструментов и в тайге и в степи? Толстой тоже так считал, что "поклонение большинства современных христиан такое сложное и требует столько “религиозных инструментов"? Вы знаете о том, как, кем и когда был составлен канон Нового Завета, из которого мы узнаём о Христе?