Я Вам тут напишу, сотрёте, если что. Да, были все на одном примерно диковатом уровне. Но потом разошлись по странам, которыми возможно было управлять и развиваться на основе собственных сил. А Россия продолжала удерживать необъятные просторы, которыми в принципе невозможно управлять и развиваться. Пришлось применять перманентное подавление и держать народы на том же самом диковатом уровне. Так и случилось, что свобода не была востребована в России ни властью, ни населением. Всё время вопроизводились обшественные отношения, которые имелись на момент вхождения народов в российскую империю. Ну, как если бы взять два затрапезных колхоза. Один не имеет особых трудностей управления: географических, религиозных, этнических. А другой их имеет и ещё много чего имеет, вроде разворованных фондов, пьянствующих механизаторов, лимитчиков на фермах, расселённых условно осужденных и пр. и пр. Словом, воля Ваша, но мне это представляется таким вот образом, и оснований усомниться в этом образе у меня причин не возникало никогда.
Re: не усложняйтеdifaborMarch 26 2015, 14:54:55 UTC
Да не усложняю я :) Понятно, что если когда-то все были примерно на одном уровне, а с 1917г Россия так явно стала отличаться от всех остальных и уже без малого сто лет, как ей неймётся, то что-то в России пошло не так. Вопрос - что. Кстати, рассуждая по другому поводу я написал в http://difabor.livejournal.com/tag/patriot Будет время и желание - гляньте
Re: не усложняйтеlinija_curzonaMarch 26 2015, 17:02:56 UTC
В 17-м просто износился карман, в котором Россия хранила свои крупы для варки каши. Ну, как это в немецкой философии: противоречия накопились и резрешились. Россия изначально была постоена как экспансионисткое государство. Вначале это работало, потом перестало и взорвалось в 17-м. Была бы поменьше страна - всё бы и закончилось. Но агония длится долго из-за накопленных ранее ресурсов. То есть, в 17-м именно что "всё пошло так", как и следовало из всей предыдущей истории. Пастух и собаки перестали справляться со стадом. Во всяком случае, такая моя концепция обладает целостностью, то есть, опираясь на неё, можно разбираться в происходящем и прогнозировать будущее.
Re: не усложняйтеdifaborMarch 26 2015, 18:26:58 UTC
Так в то время все империи были построены как экспансионистские государства - и Британия, и Франция, и Италия. Поймите, linija_curzona я пытаюсь выделить то, что совокупности является уникальным. Пока что я выделил следующее: 1. Отмена крепостного права в России произошла сверху, без взятия соответствующих ответственностей -> это привело к большевистской революции как к реставрации феодализма де-факто. Этим можно объяснить 70 лет прозябания (хотя для Китая было не так) Но этим нельзя объяснить, что все республики так или иначе порвали с этим, а Россия - нет. 2. Имперские амбиции. Этим Россия отличается от остальных республик. Но в 1991 году их не было. Что их вернуло назад? Особенно с учётом того, что и Британия и Франция более болезненно пережили распад их колониальных систем. Но позывов на реванш не былоВсё где-то вертится у меня вокруг 1. и 2., но общая картина не прорисовывается. Чего-то не хватает... Кстати, Вы посмотрели ссылку?
Это и есть выбор для баранов, идущих на скотобойню. Если в магазинах всегда будет один и тот же сорт колбасы и других никогда не будет, то для баранов он будет любимым среди колбас. А если у меня в холодильнике два сорта любимой мной колбасы, то у меня есть постоянный выбор... Судя по всему по Вашей логике отсутствие альтернатив куёт победителей - то что в наличии и становится любимым, а если нет любимого сорта - ты лузер... Этот феномен ещё Жванецкий отмечал: "Если других туфлей не видел, наши вот такие! Если других машин не видел, «Запорожец» вот такой! И все! Живи не тужи. Всем рекомендую." Естественно, при таком подходе - любимая походка - строевая, а любимое направление - на скотобойню. Вам не приходила в голову простейшая мысль: если в магазине есть 20 сортов колбас, то каждый сорт для кого-то является любимым...
Comments 52
Reply
Reply
Да, были все на одном примерно диковатом уровне. Но потом разошлись по странам, которыми возможно было управлять и развиваться на основе собственных сил.
А Россия продолжала удерживать необъятные просторы, которыми в принципе невозможно управлять и развиваться. Пришлось применять перманентное подавление и держать народы на том же самом диковатом уровне. Так и случилось, что свобода не была востребована в России ни властью, ни населением. Всё время вопроизводились обшественные отношения, которые имелись на момент вхождения народов в российскую империю.
Ну, как если бы взять два затрапезных колхоза. Один не имеет особых трудностей управления: географических, религиозных, этнических. А другой их имеет и ещё много чего имеет, вроде разворованных фондов, пьянствующих механизаторов, лимитчиков на фермах, расселённых условно осужденных и пр. и пр.
Словом, воля Ваша, но мне это представляется таким вот образом, и оснований усомниться в этом образе у меня причин не возникало никогда.
Reply
Понятно, что если когда-то все были примерно на одном уровне, а с 1917г Россия так явно стала отличаться от всех остальных и уже без малого сто лет, как ей неймётся, то что-то в России пошло не так.
Вопрос - что.
Кстати, рассуждая по другому поводу я написал в http://difabor.livejournal.com/tag/patriot
Будет время и желание - гляньте
Reply
Россия изначально была постоена как экспансионисткое государство. Вначале это работало, потом перестало и взорвалось в 17-м. Была бы поменьше страна - всё бы и закончилось. Но агония длится долго из-за накопленных ранее ресурсов.
То есть, в 17-м именно что "всё пошло так", как и следовало из всей предыдущей истории. Пастух и собаки перестали справляться со стадом.
Во всяком случае, такая моя концепция обладает целостностью, то есть, опираясь на неё, можно разбираться в происходящем и прогнозировать будущее.
Reply
Поймите, linija_curzona я пытаюсь выделить то, что совокупности является уникальным.
Пока что я выделил следующее:
1. Отмена крепостного права в России произошла сверху, без взятия соответствующих ответственностей -> это привело к большевистской революции как к реставрации феодализма де-факто.
Этим можно объяснить 70 лет прозябания (хотя для Китая было не так)
Но этим нельзя объяснить, что все республики так или иначе порвали с этим, а Россия - нет.
2. Имперские амбиции. Этим Россия отличается от остальных республик.
Но в 1991 году их не было. Что их вернуло назад? Особенно с учётом того, что и Британия и Франция более болезненно пережили распад их колониальных систем. Но позывов на реванш не былоВсё где-то вертится у меня вокруг 1. и 2., но общая картина не прорисовывается. Чего-то не хватает...
Кстати, Вы посмотрели ссылку?
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Если в магазинах всегда будет один и тот же сорт колбасы и других никогда не будет, то для баранов он будет любимым среди колбас.
А если у меня в холодильнике два сорта любимой мной колбасы, то у меня есть постоянный выбор...
Судя по всему по Вашей логике отсутствие альтернатив куёт победителей - то что в наличии и становится любимым, а если нет любимого сорта - ты лузер...
Этот феномен ещё Жванецкий отмечал: "Если других туфлей не видел, наши вот такие! Если других машин не видел, «Запорожец» вот такой! И все! Живи не тужи. Всем рекомендую."
Естественно, при таком подходе - любимая походка - строевая, а любимое направление - на скотобойню.
Вам не приходила в голову простейшая мысль: если в магазине есть 20 сортов колбас, то каждый сорт для кого-то является любимым...
Reply
Reply
Reply
Leave a comment