"Зайти и выйти"
В начале СВО многих изумляли штаты бтгр. В самом вопиющем случае - один взвод мотострелков. В других - некомплектные роты, по 4-5 человек в бмп. Все поражались, осуждали, я сам строил теории, что с малым числом контрактников рациональнее назначать их в специалисты: экипажи, расчеты, связисты, а стрелки на последнем месте. А все намного проще.
( Read more... )
Comments 43
Синдром невоюющей армии. Не армии мирного времени, а именно невоюющей. Мы, если разобраться, не воюем аж с 1945 года. Афганистан и Чечня не в счет, это очень специфические, противопартизанские войны, войны "где-то там" и больше для спецназа и десанта, чем для остальной армии.
Выросло уже несколько поколений офицеров и генералов, не стрелявших и не бывших под огнем. И даже не думающих уже, что подобное может с ними случиться. У армии последние тридцать лет кроме "мирового терроризма" не было врага. А с терроризмом воюет спецназ и ВКС, а не танкисты и связисты н-ской мсбр. К службе в ВС давно относятся как к безопасной синекуре, не предполагающей серьезных рисков для жизни.
Удивительно, что армия не разбежалась целиком при таких вводных.
Reply
И они не собирались воевать - рассчитывали на нечто вроде Праги-68. Автор пишет, что приезжал генерал, который бодро рассказывал про крымский сценарий, но ему не особо поверили. Но действовали как будто по сценарию 68-го, ехали в танковую засаду колонной, то ли не верили, что по ним не будут стрелять, то ли на автомате, как привыкли.
Reply
крымский сценарий потому и крымский, что возможен был только в крыму, в его географических и временных, событийных рамках. основные черты - 1) почти 100% поддержка населения, включая бОльшую часть состава ВСУ и ВМСУ, 2) возможность изоляции района действий крайне малыми силами. казалось бы - вна Украине в 2022 году не было ни того, ни другого. Вна 404 всю хоть сколько нибудь активную пророссийскую оппозицию выкорчевали за 8 то лет непрерывного террора.
в крыму и\или севастополе 2014 года тот паренек на велосипеде из начала книги, скорее всего, не только бы сдал засаду сам, но еще б постарался в эту засаду гранат накидать или еще как то насрать в карман ВСУ.
Reply
Reply
Суконкин пишет, что в данной бригаде отцы-командиры поговорили, пристыдили, сержанты вняли и провели беседы с личным составом...
А вотЪ скучный реал и истоки с отношением...Помню, когда я в первый раз прочитал у другого человека, служившего в Чечне в тот период, что они поехали туда добровольно, сами выразив такое желание, то даже не сразу ему поверил. У нас никто не выражал желание поехать. Все понимали, что это может быть билет в один конец. В СОЧ во время комплектования сводного батальона дернули только два человека из роты, но никто из тех, кто поехал, ни во время отправки, ни после не говорил, что хочет на войну ( ... )
Reply
Ну а сейчас срочников не привлекали (в среднем) и решили по-либеральному. Вроде как грех ругать за то, что не загоняли палкой, но получалась какая-то ерунда, бтгр, напичканные дорогущей техникой попали во враждебное окружение без пехоты, брошенные "панцири" с прострелянными колесами... Ну пообещали бы по 1,5 миллиона, как сейчас. Или не начинали бы, если у л/с такие настроения.
При капитализме всегда так, какие-то мутные договорняки, которые не срабатывают и весь народ платит по счетам.
Reply
Дело не в капитализме, а в командно-административной системе. Наверху решением любой проблемы искрене считают отдание нужного приказа, причем не писменного, а по телефону, чтоб ответственности поменьше. Про выделение необходимых ресурсов и организацию процессов думать не хотят. Зачем? Система не хочет думать, она привыкла спускать приказы вниз и показывать слайды ( ... )
Reply
Интересно была организована довоенная армия, конечно. По-коммерчески, по-рыночному, ипотеки, пенсия, возможность безболезненно разорвать контракт. Минус один - осуждение начальства, обвинение в трусости. Как пожар - хоть увольняйся!
В этом плане всё было сделано правильно: нельзя российским офицерам давать в подчинение много личного состава и уж тем более нельзя показывать им возможность его почти безграничного пополнения за счёт мобилизованных, поскольку в таком случае этот самый личный состав начнут без всяких угрызений не то, что совести, а даже здравого смысла тратить, как тратили стальные каски и как тратят людей сейчас. Наоборот, пока была возможность проголосовать из российской армии ногами, она, несмотря на всё своё множество проблем показывала, большую эффективность, чем сейчас, размениваясь с ВСУ по курсу 1 к 1.5:
( ... )
Reply
бОльшие подробности по исходным данным к этой табличке бы
Reply
Табличку взял здесь, там же есть ссылки на данные, послужившие основой для неё.
Reply
сразу чувствуется могучий атктик и стратег
какую войну выиграли?
Третью Карфагенскую?
за 10 лет АТО-СВо сРФ смогла дойти до Херсона-и сразу его сдать
сравните это со срокма, когда Гитлер всю европу под себя загреб а Сталин до Берлина дошел
по мощам и елей
Reply
Тактические группы это вполне здравая идея в теории - имеем постоянные подразделения как набор модулей, из которых во время боевых операций собираем нужные под конкретную задачу временные подразделения. На практике чугунноголовые выродили идею в "БТГр это такой маленький полк". Так как для создания разных структур для разных ситуаций им не хватает извилин, то они действовали (и в книжки писали) по заученному шаблону - берём МС/танковый батальон, добавляем к нему с бору по сосенке - роту танков/МС, батарею гаубиц, батарею ПВО, огневой взвод ПТРК, взвод РХБЗ, и т.д. и т.п. В общем, всё то же, что есть в бригаде/полку, только в пропорционально уменьшенной пропорции. Для РТГр всё то же самое, только масштаб ещё уменьшен. Профанация неплохой идеи, за реализацию которой отвечали профаны.
Reply
Еще в БУП-42 было про приданные командиру взвода-роты-батальона огневые средства и формирование штурмовых групп с группами разграждения. Но про БТГ есть мнение что туда просто сгоняли все контрабасов от полка ибо срочников беречь надо
Reply
Но про БТГ есть мнение что туда просто сгоняли все контрабасов от полка ибо срочников беречь надо
Это не мнение, а вполне себе факт, который не был давно ни для кого секретом, включая заокеанских исследователей (в ЖЖ даже перевод соответствующей статьи из тамошнего ЗВО найти можно). Из двух мотострелковых батальонов в лучшем случае два были заполнены контрактниками, в худшем случае вообще один. Вот на основе этих двух или даже одного батальона БТГ и формировали, пока срочники учились правильно заправлять кровати и лепить кубики из снега.
Reply
Я именно ту статью и тот перевод и имел в виду.
Reply
Это в каком рынке можно безболезненно разрывать контракт и почему в самой рыночно-либертарианской ЧВК ее не было? Но больной потел ибо:
многие разорвали контракты, когда стало ясно, что едут не на учения. (Динамика индекса Мосбиржи неплохо соотносится с моментом, когда бригаде из книги поставили задачу разработать планы - ноябрь 21-го)
Если каждый мотострелец знает что поедет не на учения за 4 месяца до, то это фиаско братан.
Reply
...а может они и не знали ничего?
просто начальство как раз решило какую-нибудь "оптимизацию" провести типа "нехрен быдлу жировать"?
Reply
На самом деле это не единственное объяснение некомплекта. Волт8 писал что до СВО отцы-командиры оптимизировали подготовку личного состава до самоподготовки с вычетом стоимости испорченного в процессе из зарплаты. Естественно служить на таких условиях могли и хотели не только лишь все.
Reply
Да, очень похоже, что отсутствие пехотного наполнения это именно косяк предвоенной кадровой политики. На контракт и так шли неохотно, а в мотострелках, подозреваю, зарплаты самые маленькие, а служба наиболее тяжелая. А штаты уже потом подгоняли под сложившуюся ситуацию. Снова специфика "системы": ну невозможно платить махре много, она же расходник и низшая каста!
Reply
Leave a comment