Про "дроновую революцию"

Nov 15, 2024 20:03

К вопросу о том, в чью пользу "сдвиг парадигмы". На Кураховском направлении Леопард-2 фашистов расстрелял колонну*. Если взять пик могущества СА и представить себе бросок к Ла-Маншу с ограниченным применением ЯО, таких эпизодов было бы по 10 штук на дню с аналогичным результатом, или даже с лучшим для противника результатом из-за выучки экипажей и ( Read more... )

Leave a comment

Comments 16

j_mcnulty November 15 2024, 17:14:36 UTC
Бы-аргументация самая железная, поскольку принципиально неопровергаема. Впрочем, и недоказуема, но авторы обычно на такое внимания не обращают.

Reply

dms_mk1 November 15 2024, 17:50:50 UTC

А какая еще может быть аргументация в альтернативной истории? ) Так-то даже отстрелам на полигонах нельзя верить на 100%, выборка из пары наблюдений.

Reply

j_mcnulty November 15 2024, 18:01:19 UTC
Видите ли, вся эта засадная тактика хороша на бумаге, но ее проблема в том, что противник-то не дурак. У него есть разведка (включая действующую до войны агентурную). А ещё он может проломить (пускай ценой серьезных в моменте потерь) оборону на конкретном участке, и все десятилетиями подготовленные засады внезапно оказываются в глубоком тылу. Конец, естественно, немного предсказуем.

Reply

dms_mk1 November 15 2024, 18:19:07 UTC

Ну или взвод с "рампы" на обратном скате расстреливает батальон, как случалось в 1973-м.

Продавить можно, если матчасть позволяет. Если противник любым попаданием поджигает б/к или баки, еще и стрелят с подготовленных позицией, с известными дистанциями - это как продавливать пулемет густыми цепями.

Reply


comes_smolny November 15 2024, 19:27:53 UTC

Но зачем давать ссылку на частную группу?

Reply

dms_mk1 November 16 2024, 14:22:46 UTC

Не частная, это блог украинского дронщика "Флеша".

https://t.me/c/1694108014/367574

Reply

comes_smolny November 16 2024, 14:27:40 UTC

"Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member."

И это я ведь с включённым VPN пытаюсь зайти. Впрочем, я уже нашёл это видео у Осведомителя.

Reply


industry_county November 16 2024, 12:42:43 UTC
Если взять пик могущества СА и представить себе бросок к Ла-Маншу с ограниченным применением ЯО, таких эпизодов было бы по 10 штук на дню с аналогичным результатом, или даже с лучшим для противника результатом из-за выучки экипажей и тщательно выбранных за десятилетия подготовки позиций..американская оборонительная доктрина 70-х.

...считали что если не смогут уничтожать противника в соотношении 1:5 то проиграют. А в том что не проиграют, были не уверены.
Кстати, для успешных наступательных операций, теми же уставами рекомендовалось создавать соотношение сил не менее чем 6:1 в свою пользу.

ну и вообще мнение комбата СА по поводу ))

https://mikle97.livejournal.com/21801.html#comments танковый комбат (интересно в комментах)

Reply

ext_4232033 November 16 2024, 15:47:02 UTC

Третье - предлагалось выбирать позиции с возможностью ведения флангового или косоприцельного огня, т.к. наиболее уязвимые зоны Т-62 находятся по бортам.

Зуммеры изобрели ПТОП :)

Reply


industry_county November 16 2024, 12:46:39 UTC
таких эпизодов было бы по 10 штук на дню с аналогичным результатом, или даже с лучшим для противника результатом из-за выучки экипажей и тщательно выбранных за десятилетия подготовки позиций.
Там же))

Читал воспоминания, где описывается такой эпизод: в 1960 3-ю бронетанковую дивизию армии США в Европе возглавил известный генерал Крейтон Абрамс. Автор воспоминаний на тот момент служил там лейтенантом, командиром танкового взвода.

Одним из первых дел Абрамса, был приказ о том что все комбаты танковых батальонов и комбриги дивизии обязаны лично сдавать зачетные стрельбы в качестве командиров танковых экипажей. В результате, на следующих стрельбах лейтенанту пришлось сменить должность взводного на должность наводчика в танке комбата. :)

Су и Ми справлялись бы получше, но выискивать танки за леспосадками - нет, даже при господстве в воздухе, которого не было бы.

на 1981 общее число самолетов ВВС США в Европе - 872 машины (в 1972 -658). В ГСВГ в 1989 -940 самолетов и 127 в составе ЦГВ (Чехословакия) + 300 в составе СГВ (Польша ( ... )

Reply

dms_mk1 November 16 2024, 14:32:44 UTC

Я бы сказал, что перевес в пользу НАТО стал складываться после внедрния концепции air-land battle. Быть может, мое восприятие искажается кадрами начала СВО - теперь легко себе представить, какой легкой целью являлись батальонные и ротные колонны слабо бронированных бмп и бтр. Ну и эпизоды с бредли и современыми ОБТ иллюстрируют, как могли бы проходить танковые контратаки. А насколько оно могло воплотиться в жизнь зависит от многих технических ньюансов, в которых я некомпетентен. Впрочем, даже если отбросить военно-воздушную составляющую, с разрешающей способностью радаров, дальностями ЗРК и т.п. - даже без неё было бы несладко, с тоннами кассетных по колоннам и танковыми засадами.

Reply


ext_5684685 November 17 2024, 12:37:00 UTC

Вы каждый раз абсолютизируете любой отдельный тактический эпизод. Т.е. если ктото долбится головой о бетонную стену, то и все остальные то же будут так делать, других вариантов нет. Что там пишут в руководящих документах? Да похер, БУВС надо выкинуть. Только почему "танковые засады" не сожгли всех в Курской области или не смогли остановить Харковский конторнаступ в 2022г.?

Reply


Leave a comment

Up