Про людей, КОТОРЫМ ПОНЯТНО ВСЁ.

Jan 08, 2019 00:33

По следам вот этой ветки.
Дорогой ne_skazu.
Если я в чем-то не уверен, я говорю "информации недостаточно".
Если я говорю, что информации достаточно - значит, я точно ЗНАЮ, что американцы на Луне были.
В данном случае, моя личная уверенность основывается на том, что я в 80-е работал в НИИ Автоматики (это еще до лазеров в Троицке), который занимался связью ( Read more... )

ЗадолбалиКонспирологи, Идиоты

Leave a comment

vitaly_nasennik February 9 2019, 17:07:21 UTC
Тысячи профессионалов (геологов, петрологов, минералогов, химиков, физиков) от Китая до Австралии не сомневаются в лунном происхождении грунта,


... )

Reply

doctor_notes February 9 2019, 18:59:01 UTC
Картинки из "собачьего сердца" стали визитной карточкой вашей конспирологической песочницы)

> и это с усреднением по 10 тысячам импульсов.

Ни один из отражателей не был установлен в центре видимого диска.
То есть освещенное пятно является наклонным по отношению к земному наблюдателю.
Соответственно, разброс откликов при локации поверхности (а не УО) будет составлять сотни метров, если не километры. Плюс неровности самой поверхности.
И вы усреднением 10 тысяч точек с разбросом дистанции в сотни метров получаете точность в 2-3 см.
При том, что абзацем выше вы сами упоминаете про корень из N.

Фейспалм.

Reply

vitaly_nasennik February 9 2019, 19:11:39 UTC
То есть освещенное пятно является наклонным по отношению к земному наблюдателю. Соответственно, разброс откликов при локации поверхности (а не УО) будет составлять сотни метров, если не километры.

У вас Луна идеально круглая? Вот уж действительно, фейспалм так фейспалм... В случае идеально сферической Луны именно так бы и было.

... )

Reply

doctor_notes February 9 2019, 19:33:57 UTC
А у вас Луна зеркальная, что ли?
И отражает, а не рассеивает?
Блин, с кем я общаюсь...

Reply

vitaly_nasennik February 9 2019, 19:47:51 UTC
А у вас Луна зеркальная, что ли?

Вы свои глупости мне не приписывайте - говорите их от своего имени!

Блин, с кем я общаюсь...

Вы общаетесь с физиком с университетским образованием. А у меня такое ощущение, что я общаюсь с жертвой фурсенковского образования... Я вот ссылку давал на статью с подробным объяснением матчасти - https://vitaly-nasennik.livejournal.com/61668.html

В случае отражения от грунта большая часть света поглотится, а оставшаяся рассеется по закону, близкому к ламбертовскому (равномерно во все стороны), в телесном угле 2π стерадиан. На самом деле отражение от Луны несколько хитрее - у лунного грунта присутствуют ярко выраженные эффекты обратного рассеяния и оппозиционный эффект, которые приводят к тому, что строго в обратном направлении лунный грунт отражает в 2-3 раза больше, чем обычная ламбертовская (матовая) поверхность. Грубо говоря, вся поверхность Луны работает как уголковый отражатель, хотя и не очень хороший.


... )

Reply

doctor_notes February 9 2019, 20:12:26 UTC
На физика вы похожи не больше, чем уборщица Марь Иванна.
Из ваших же слов следует, что в обратном направлении будут излучать точки, расстояние которых от земного наблюдателя будет иметь разброс в километры, и именно из-за того, что освещенное пятно не в центре диска (см. вашу же картинку из предыдущего коммента), плюс неровности поверхности.


... )

Reply

vitaly_nasennik February 9 2019, 20:29:29 UTC
На физика вы похожи не больше, чем уборщица Марь Иванна.
С вашей точки зрения. Зато вы на фурсенковскую школоту похожи вполне.

Из ваших же слов следует, что в обратном направлении будут излучать точки, расстояние которых от земного наблюдателя будет иметь разброс в километры, и именно из-за того, что освещенное пятно не в центре диска (см. вашу же картинку из предыдущего коммента), плюс неровности поверхности.

Вы всё никак понять не можете, что Луна имеет очень неровный рельеф. Очень. Нас интересует не вся поверхность Луны, а только удачно ориентированные к Земле особенности лунного рельефа - склоны кратеров или разломов. Только для них будет выполнятся условие. Вы же рассуждаете, как будто бы вся Луна равномерно круглая, и никаких удачно ориентированных особенностей лунного рельефа на ней нет.

То есть вы только что еще усугубили свою глупость об усреднении километров в сантиметры за 10 тысяч измерений.
"Физик", блин)Это не моя глупость, а ваша. Я вам уже говорил, чтобы вы не приписывали мне свои глупости, а говорили их от своего ( ... )

Reply

doctor_notes February 9 2019, 20:45:49 UTC
Очень вы забавный, просто удовольствие вас палочкой потыкать)

Вот ваши слова:
"Грубо говоря, вся поверхность Луны работает как уголковый отражатель, хотя и не очень хороший."

Вот ваша картинка:


... )

Reply

vitaly_nasennik February 9 2019, 21:05:09 UTC
Для вас домашнее задание: найти противоречие в ваших же словах.
Раскатистое папановское "Буа-га-га!!!". Вы просто фантастически невежественны. Вы не только не можете понять, что есть отражение и что есть рассеяние, чем они похожи, а чем различаются. Вы не в состоянии понять, где речь идёт об оптических свойствах поверхности, а где - про рельеф поверхности Луны.

Увы, лулзов вы мне не доставляете. Вы просто невыносимо глупы. Не вижу смысла более тратить на вас своё время.

Reply

doctor_notes February 9 2019, 23:57:18 UTC
"Буа-га-га!!!" -это, конечно, аргумент)
По моим наблюдениям, именно им заканчиваются аргументы у членов секты нелетальщиков.

А теперь не для вас, теперь для умных.
Цитата:
"Если мы ослабим расчётный сигнал от грунта как соотношение площади участка лунной поверхности, перпендикулярной к лоцирующему лучу, к площади сечения лоцирующего луча, мы получим полное соответствие экспериментальных результатов расчёту для гипотезы с отражением от грунта. Учитывая, что диаметр лоцирующего луча на Луне 2-7 км, то горы или стенки кратера высотой 2-3 км уже достаточно, а на Луне таких гор и кратеров хватает."

Вторая цитата:

"и это с усреднением по 10 тысячам импульсов. При таком измерении невозможно отличить неровность грунта от турбулентности атмосферы, при усреднении же происходит сглаживание и "уплощение" результата. Как видим, пациент предполагает, что в радиусе 1.5 - 3.5 км от мест посадок аполлонов 11, 14, 15 существуют плоские участки площадью в 1/3 освещенного пятна (то есть 2 - 12 кв.км), нормальные к направлению на земного наблюдателя, ( ... )

Reply

aka_human February 10 2019, 03:29:35 UTC
Экономические знания пациента не лучше.

Reply

vitaly_nasennik February 10 2019, 08:45:56 UTC
причем отклонения от плоскости не превышают трёх метров
Как я уже говорил, вы невыносимо глупы. Я же даже картинку нарисовал! Достаточно только трети освещаемой поверхности укладываться в небольшое отклонения от плоскости, нормальной по отношению к наблюдателю на Земле, остальные две трети могут иметь любое отклонение от плоскости. Лишнее доказательство тому что аполловер = безграмотный идиот.

Более того, пациент не в курсе, что фотоны, отраженные (рассеянные) от диффузной поверхности и фотоны, отраженные от уголкового излучателя, можно отличить по поляризации.

Можно, но такой научной статьи с исследованием поляризации фотонов, отражённых от уголковых отражателей на Луне, нет. Впрочем, как типовой аполловер вы не понимаете разницы между результатами эксперимента и возможностью провести такой эксперимент. Я не знаю, то ли вас так учили, то ли это уже возрастная деменция, впрочем, мне это безразлично.

PS Спасибо за рекламу моего журнала!

Reply

doctor_notes February 10 2019, 09:57:07 UTC
Дружок)

> Достаточно только трети освещаемой поверхности укладываться в небольшое отклонения от плоскости, нормальной по отношению к наблюдателю на Земле

А я что написал?

> Как видим, пациент предполагает, что в радиусе 1.5 - 3.5 км от мест посадок аполлонов 11, 14, 15 существуют плоские участки площадью в 1/3 освещенного пятна (то есть 2 - 12 кв.км), нормальные к направлению на земного наблюдателя, причем отклонения от плоскости не превышают трёх метров

Хватит мозгов понять, что это ровно одно и то же?

> такой научной статьи с исследованием поляризации фотонов, отражённых от уголковых отражателей на Луне, нет.

Дружок)
Чего там исследовать?
Фотоны зондирующего лазера, отраженные от УО, надо отделить от остальных.
По каким признакам? Длина волны и поляризация.
Всё очевидно же.

> Не вижу смысла более тратить на вас своё время.

Но зачем-то продолжаете подпрыгивать и позориться.
Нравится быть клоуном?

Reply

vitaly_nasennik February 10 2019, 13:25:35 UTC
Я вам не дружок.

Хватит мозгов понять, что это ровно одно и то же?
Ерунда. Вы пишете про плоские участки площадью в 1/3 освещённого пятна, причем отклонения от плоскости не превышают трёх метров, а я говорю про то, что на освещённом пятне треть площади должна соответствовать искомой поверхности, причём, вся площадь освещённого пятна не обязана быть плоской, а 2/3 этого пятна могут иметь вообще какое угодно отклонение от искомой поверхности.

В принципе, на Луне плоские участки есть, например, поверхность лунных морей. Например, "Луноход-1" стоит на ровном, как стол участке Моря Дождей, в радиусе нескольких десятков километров нет вообще никаких особенностей лунного рельефа, отражение от которых можно было бы принять за отражение от УО. Но я говорю о склонах кратеров или разломов, и показываю, что от них не требуется быть плоскими.

Уныло кривляетесь.

Чего там исследовать? Фотоны зондирующего лазера, отраженные от УО, надо отделить от остальных. По каким признакам? Длина волны и поляризация. Всё очевидно же.Для идиотов всё просто... ( ... )

Reply

doctor_notes February 10 2019, 14:04:38 UTC
> Не вижу смысла более тратить на вас своё время ( ... )

Reply

axsmyth February 19 2019, 06:44:54 UTC
Спасибо вам. Просто с наслаждением прочитал эти ваши комментарии и выкладки. Какое-то время назад я тоже безуспешно пытался доказывать людям, что поверхность любой планеты без атмосферы (например Меркурия) будет иметь видимую равномерную засветку и только небольшое спадение этой засветки по краям видимого диска. Потому что физика. А мне заявляли, что это только у Луны, потому что особые свойства лунного грунта, как это "обнаружили в НАСА". Причём относительно соображающие люди мне так говорили. В общем, я пришёл к выводу, что такие споры не есть споры о физике или астрофизике, а носят исключительно религиозный характер. Характерным признаком религиозности религиозности является вот такое отключение мозгов. Люди не могут понять простой вещи,что освещённость отдельно взятого камешка (не шарика) не будет меняться, будь он расположен в любом месте видимого диска, до тех пор, пока его не начнёт закрывать тень от соседних камушков. И в итоге получится поверхность, имеющая, как вы сказали, свойства плохого уголкового отражателя. Или эффект " ( ... )

Reply


Leave a comment

Up