Слюни от Клуни

[dolboeb]

Посмотрел Good Night, and Good Luck - режиссерская работа Джорджа Клуни рассказывает о телеведущем CBS, который в середине 1950х простым доренковским способом размазал сенатора МакКарти, положив таким способом конец эре маккартизма.

Честно говоря, рецензия Волобуева настроила меня на просмотр куда более сильной, умной и интересной вещи, чем тот

Comments

[geneus]

Однако подавляющее большинство пострадавших от маккартизма даже согласно этим документам не имело к шпионажу никакого отношения. А большинство - и к Компартии США не имело.

[arbat]

Фамилию в студию.

[geneus]

Чарли Чаплин

[arbat]

Чаплин был радикальным политическим элементом, если не членом компартии, то симпатизирующим. Правительство США отказало ему во въездной визе. Вполне нормально - отказать в визе человеку, который активно симпатизирует Сталину и агитирует в его пользу. Или симпатизирует Гитлеру. Или Осаме Бин Ладену. Сие не есть нарушение прав, ибо "права на визу" - у него не было.

Еще есть кто из "большинства"?

[geneus]

Но значит Чарли не шпионил и секретных данных о передаче им данных Москве не обнаруженно?

>Еще есть кто из "большинства"?

Интересно, если я скажу, что не женат, то Вы потребуете имена женщин, на которых я не женат?

Вы утверждаете, если я Вас правильно понял, что пострадали только шпионы и платные агенты Кремля, изобличенные позднее рассекреченными данными.
Сколько же этих шпионов и агентов было, согласно Вашим оценкам?

[arbat]

Извините, Вы сказали, что, мол "БОЛЬШИНСТВО ПОСТРАДАВШИХ - НЕ ШПИОНИЛИ И НЕ БЫЛИ КОММУНИСТАМИ". Я попросил пример. Учитывая безапелляционность вашего утверждения, я был уверен, что у вас пример есть. Однако, оказалось, Вы можете делать мощные обобщающие утверждения - не имея никаких оснований.

Пример Чаплина - не канает. Он не был "пострадавшим". Он был радикально настроенным иностранцем, философия которого требовала вооруженного свержения правительств. Ему отказали во въезднй визе - и правильно сделали. Жаль не отказали Мухаммеду Атта.

Если Вас интересует, что там было на самом деле - можете изучить материалы Veniona Files и документы Коминтерна.

[geneus]

> Я попросил пример.

А почему бы Вам не привести пример того, как маккартизм изобличил действительно оказавшися впоследствие виновными в шпионаже. И сколько именно таких было (которых при этом нельзя было осудить в регулярном судебном процессе)?

>Он не был "пострадавшим".

Ну разве что считать, что ему "все как вода с гуся".

>Он был радикально настроенным иностранцем

Так все же его вина в "настроениях"? или он изобличен тайным подлсушиванеим ФБР?

А то так посмотреть: Вы - тоже радикально настроенный иностранец и Ваша философия (если почитать ваш ЖЖ) требует радикального изменения ныне существующего в Америке строя. как бы Вы посмотрели, если бы некая комиссия решила Вас выслать?

[arbat]

Демагогия продолжается. Итак, мы установили, что Вы не в состоянни подкрепить свои бампер-стикеры фактами.

Одновременно, Вы продолжаете требивать, чтобы я доказал вам... Но я же сказал - почитайте Venona Files? Может, Вы не можете найти ссылку? Или сумеете

[geneus]

>Но я же сказал - почитайте Venona Files

[arbat]

Ладно, мне надоело.

Читать то, что я Вам предлагаю - Вы отказываетесь. Своих данных - у Вас нету. Дешевые передергивания про "тимоти маквея" - мне тоже не интересны. Да еще делаете вид, что Вам неизвестно, что Коммунистическая Партия ставила своей програмной задачей революционный переворот и диктатуру пролетариата.

У меня мало времени.
У Вас почти нет мозгов.

Я предлагаю завершить беседу за отсутствием ресурсов, необходимых для ее продолжения.

[geneus]

По-моему это ВЫ отказыветесь. Привели документ не относящийся напрямую к людям, обвиненным МакКарти или пострадавшим в результате развязанной им кампании, но изобличающим "неких других" коммунистов - так потрудитесь его разобрать. Убедитесь, что между Вами и Магвеем разницы не больше, чем между коммунистическими агентами и многими из тех, кого маккарти и макакртисты травили.

>Коммунистическая Партия ставила своей програмной задачей революционный переворот и диктатуру пролетариата.

Однако многие люди, пострадавшие от МакКартизма не были членами какой-либо партии с подобной программой. Вы этого не знали?

[arbat]

Это те самые многие люди, которыех Вы так жалобно не смогли продемонстрировать несколько обротов назад? Как же, знаем, знаем, слыхали... Гы-гы-гы-гы-гы....