синоним или перцептивная реальность?

[domovoij]

сегодняшний пост.
было бы настроение - написал бы что-то. а так - пост.
тема поста: Босх и сюрреализм - человек и пароход?
тело поста: можно ли назвать Босха сюрреалистом?
мнение автора (меня): нет.
статус: спор. аргументы не терять, логику отслеживать.

подвигайтесь, вскипело!

Comments

[belindagates]

Скорее уж импрессионистом.

[domovoij]

то есть он настолько не сюрреалист, что вообще импрессионист?)

[eja4okk]

Какая же это импрессия .. ? .. тут же ни одного match с тем, что определяет направление импрессионизма ..

[eja4okk]

А чего это ты вспомнил вдруг .. через 2 месяца аж .. ? .. (улыбка)

[domovoij]

никто не забыт, ничто не забыто! тем более, дедушка Босх!
жаль большая часть отвечают в асю, а не сюда. думаю перенаправить.
насколько я помню, мы так и не расставили точек над и...
ну так чо?)

[eja4okk]

Ну моя позиция не изменилась: Босх сюрреалист по духу и иногда по технике, хотя и не является им номинально, поскольку имя и концепция течения появилась позже.

[domovoij]

>>Босх сюрреалист по духу

[chuhomod]

по моему у Босха были достаточно символичные произведения, с определенными значенниями. Всякая эзотерическая и алхимическая символика и т.п. А сюрреалисты отталкивались от подсознания и наркотиков.

[eja4okk]

Слишком узкий взгляд на сюрреализм. Типичный ярлык / клише - сюрреалисты просто рисуют свои сны или наркотический бред.

[eja4okk]

Между прочим одним из первых шагов сюрреализма как организованного течения было как раз формирование "словаря символов", который можно (а по мнению некоторых даже следует) использовать сюрреалисту. Это и бегемот крушащий рояль и затертый кучу раз тигр(затертый как раз в силу такого постулирования, а не от того, как, возможно, кто-то подумал все сюрреалисты - просто дураки и потому думают одинаково. улыбка)

[domovoij]

>>Между прочим одним из первых шагов сюрреализма как организованного течения было как раз формирование "словаря символов",

прежде чем вдаваться в дальнейшие рассуждения на предмет адекватности и места символов в сюре, аккуратно проведу разведку боем: откуда такая информация? про словарь символов и про то, что он стал одним из первых шагов сюра как организованного течения?

[eja4okk]

И я бы отдельно попросил еще одну штуку - во время спора и аргументирования не следовать утверждению Дали о том, что сюрреализм - это он. По поводу сюрреалистичности Дали можно спорить отдельно, так что давайте не будем узколобо брать на веру и просто посмотрим, обсудим и других сюрреалистов, среди которых было много значительно более интересных и уж точно более сюрреалистичных(с идейной точки зрения), чем Дали.

[domovoij]

>>не следовать утверждению Дали о том, что сюрреализм - это он.
а что, кто-то поминал его к ночи?

>>и уж точно более сюрреалистичных(с идейной точки зрения), чем Дали.
снова ты про идейность, про дух. и снова ничего не уточняешь.

[eja4okk]

Декларативного или явно описанного списка "терминов и понятий" не было заявлено. Но направление на формирование такого набора образов декларировалось при формировании "Золотого треугольника", который являлся стартом для фантастического реализма, того, что в ранние периоди развития сюрреалистической живописи было не только его ветвлением, но сюрреализмом как таковым вообще

[eja4okk]

>> Ошибкой того же Дали
перефразирую потому что не совсем то, что имел ввиду - ошибкой с т.зрения сюрреализма как направления а не с т. зрения его интересов как художника, потому что фактически именно эта тенденция в сумме с эпатажем сделала его известным и "сюрреалистом №1" по известности.