я прочитала этот труд так: - определяем стимпанк как "ну это просто шестеренки приклеены" - делаем открытие: оказывается, в игре про стимпанк зашита идеология эпохи модерна! говорим "глядите, в игре идеология эпохи модерна! надо было назвать игру модерн!" - погодите-погодите, а типа это не входит в само определение стимпанка? нет, ведь стимпанк - это, по определению автора, "когда просто шестеренки приклеены"
- стимпанк - это подвид ретрофутуризма и как таковой очень сильно привязан к научному и псевдонаучному взгляду на мир, т.е. это тоже органическая часть стимпанка
- важно, что стимпанк привязан к эстетике начала века и свойственной ей моральной проблематике - это может быть и романтизированная викторианская мораль, и одновременно критика викторианской морали, но это часто темы, связанные с имущественным расслоением, преступностью, исследованием человека и природы человеческого, наркотиками итд
- важно, что есть репертуар жанров со своим набором приемов, устойчиво ассоциированных со стимпанком - например, готический роман или авантюрный детектив
На самом деле это все следствия того, что Стимпанк - это производная от Киберпанка, так что многие проблемы тянутся авторами в "начало века" из "21-го века". В этом смысле я не совсем с тобой согласен, что моральная проблематика там именно начала XX-го века. Например, не стоит вопрос радикальной секуляризации, зато стоит вопрос тотальной слежки.
Ар Нуво сам по себе - это еще более чистой воды стиль, чем стимпанк. Все, что ты пишешь выше - контекст появления этого стиля. Но такой контекст можно найти/придумать и у стимпанка, почему нет. Ну и похожи они как раз контекстом и предпосылками: начало 20 века, викторианская - поствикторианская эпохи, бурное развитие всего, смена старого на нового в том числе в идеологии - вот это все.
Стимпанк - это и стиль и жанр. Так как есть не только костюмчики и украшения в стиле стимпанк (тюрнюры плюс шестеренки), но есть и книги с характерными персонажами и сюжетными ходами (викторианские детективы). При этом стиль стимпанк придуманный. Как постнук. Как медмакс. Как эльфийские украшения. Ему и не нужны какие-то причины и предпосылки - достаточно, что это так видит автор и все.
Ар-Нуво (или Модерн) - это стиль. Книг Ар-Нуво нету. Есть картины, есть дома, есть мебель Ар Нуво. Это ествественный стиль - так люди жили. Раз жили, значит, он утилитарный. Поэтому можно задумываться о его предпосылках. От какого старого он отталкивался. Почему. Почему именно так. Какое именно старое менялось на какое именно новое в тот момент времени. О чем они тогда думали, что их волновало.
Строго говоря, ты пишешь, что один стиль придуманный, поэтому хорош и так, а другой - настоящий, поэтому может иметь предпосылки. Я не вижу тут противопоставления, почему собственно придуманный стиль (ровно как и жанр) не может иметь предпосылок. К тому же Стимпанк - это (не уверена в правильности термина, но, думаю, идея понятна) квазиисторический стиль, то есть имеет свой исторический контекст и предпосылки. (Сразу оговорюсь, я все это пишу в отрыве от игры - я на нее не еду и ничего про нее не знаю)
Comments 36
Reply
Reply
Reply
Reply
Спасибо, Настенька, очень классно.
Reply
Reply
- определяем стимпанк как "ну это просто шестеренки приклеены"
- делаем открытие: оказывается, в игре про стимпанк зашита идеология эпохи модерна! говорим "глядите, в игре идеология эпохи модерна! надо было назвать игру модерн!"
- погодите-погодите, а типа это не входит в само определение стимпанка? нет, ведь стимпанк - это, по определению автора, "когда просто шестеренки приклеены"
Reply
Reply
- стимпанк - это подвид ретрофутуризма и как таковой очень сильно привязан к научному и псевдонаучному взгляду на мир, т.е. это тоже органическая часть стимпанка
- важно, что стимпанк привязан к эстетике начала века и свойственной ей моральной проблематике - это может быть и романтизированная викторианская мораль, и одновременно критика викторианской морали, но это часто темы, связанные с имущественным расслоением, преступностью, исследованием человека и природы человеческого, наркотиками итд
- важно, что есть репертуар жанров со своим набором приемов, устойчиво ассоциированных со стимпанком - например, готический роман или авантюрный детектив
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Стимпанк - это и стиль и жанр. Так как есть не только костюмчики и украшения в стиле стимпанк (тюрнюры плюс шестеренки), но есть и книги с характерными персонажами и сюжетными ходами (викторианские детективы).
При этом стиль стимпанк придуманный. Как постнук. Как медмакс. Как эльфийские украшения. Ему и не нужны какие-то причины и предпосылки - достаточно, что это так видит автор и все.
Ар-Нуво (или Модерн) - это стиль. Книг Ар-Нуво нету. Есть картины, есть дома, есть мебель Ар Нуво.
Это ествественный стиль - так люди жили. Раз жили, значит, он утилитарный. Поэтому можно задумываться о его предпосылках. От какого старого он отталкивался. Почему. Почему именно так. Какое именно старое менялось на какое именно новое в тот момент времени. О чем они тогда думали, что их волновало.
Reply
Я не вижу тут противопоставления, почему собственно придуманный стиль (ровно как и жанр) не может иметь предпосылок. К тому же Стимпанк - это (не уверена в правильности термина, но, думаю, идея понятна) квазиисторический стиль, то есть имеет свой исторический контекст и предпосылки.
(Сразу оговорюсь, я все это пишу в отрыве от игры - я на нее не еду и ничего про нее не знаю)
Reply
Leave a comment