Навстречу 70-летию 22 июня 1941 г.

Apr 22, 2011 14:57

1) Написал статью по причинам поражения КА для сайта http://statehistory.ru/ Сжатое изложение основных моментов, без номерков дивизий.
2) 5 мая буду замещать
Read more... )

1941, война

Leave a comment

Re: Мобилизация crueldwarf May 24 2011, 09:41:20 UTC
> Вам эти цитаты и точные названия документов если нужны - сами идите в архив и копайте.

Ну вот Дмитрий Шеин сии документы как раз и копал. И написал что никаких БУС не было, а авторы "Уроков и выводов" пишут немного неправду.

http://actualhistory.ru/shein-bus

> Коль вы им не верите и вы хотите убедиться лично, что они не обманывают - это ваши личные проблемы.

Нет, это ваши проблемы. Так как вы не можете доказать свою точку зрения.

Reply

Re: Мобилизация gosh100 May 24 2011, 10:15:51 UTC
Ну вот Дмитрий Шеин сии документы как раз и копал. И написал что никаких БУС не было, а авторы "Уроков и выводов" пишут немного неправду.

Не надо врать, у Шеина здесь ни слова о тех документах, на которые ссылаются авторы "Уроков".
Хуже того, Шеин ловко стер из цитируемого куска "Уроков" ссылки на эти архивные документы.
Фактически он фальсицировал цитату из "Уроков", чтобы, видимо, во-первых, изобразить голословность у авторов "Уроков",
а во-вторых, избавиться от очень неудобного и логичного вопроса:

Ок, ты оспариваешь сведения о БУС в "Уроках", но они же снабжены ссылками на архивы -

что ж ты не пойдешь в архив и не проверишь КОНКРЕТНО документы, из которых авторы "Уроков" сделали выводы о БУС-мобилизации 41-ого года?

Без этой перепроверки все эти опровержения Шеина - просто нелепое фуфло.
Особенно смешное в исполнении человека, считающего себя историком и архивистом.

Нет, это ваши проблемы. Так как вы не можете доказать свою точку зрения.Видите ли, моя точка зрения основана на сведениях из авторитетного источника - ( ... )

Reply

Re: Мобилизация crueldwarf May 24 2011, 10:20:38 UTC
> Не надо врать, у Шеина здесь ни слова о тех документах, на которые ссылаются авторы "Уроков".

Там все разобрано, с циферками. В т.ч. показано то что по числу и характеру призваных Учебные сборы не являлись никакой мобилизацией.

Точно так же в Уроках и Выводах не цитируется никаких документов о начале БУС.

> У вас же в противовес есть только нелепое фуфло Шеина

Скажем так, вам бы это "нелепое фуфло" Шеина сначала бы опровергнуть, с документиками и циферками. Шеин вот документы на которые опирается приводит. Вы - нет.

Reply

Re: Мобилизация gosh100 May 24 2011, 10:30:48 UTC
Там все разобрано, с циферками. В т.ч. показано то что по числу и характеру призваных Учебные сборы не являлись никакой мобилизацией.

Что завиляли, сейчас стоит конкретный вопрос:
В каком именно месте Шеин разбирает документы, на которые ссылаются авторы "Уроков"???
Вы это только что заявили, где ваши подтверждения?

Точно так же в Уроках и Выводах не цитируется никаких документов о начале БУС.

В "Уроках" приводятся ссылки на архивные документы при словах о начале БУС. Если вас так интересуют точные цитаты этих документов - велкам в архив.

Скажем так, вам бы это "нелепое фуфло" Шеина сначала бы опровергнуть, с документиками и циферками. Шеин вот документы на которые опирается приводит. Вы - нет.

Еще чего, опровергать с цифрами и документами заведомого фальсификатора.
Он и так облажался, удалив ВАЖНЕЙШИЕ ссылки из цитаты "Уроков".

Reply

Re: Мобилизация crueldwarf May 24 2011, 10:50:45 UTC
> "Уроках" приводятся ссылки на архивные документы при словах о начале БУС. Если вас так интересуют точные цитаты этих документов - велкам в архив.

Так вот, Дмитрий Шеин работал в этом самом архиве. И он утверждает что никаких документов о БУС там нет.

> Еще чего, опровергать с цифрами и документами заведомого фальсификатора.

Это называется "Negare" или прием номер 5.

Reply

Re: Мобилизация gosh100 May 24 2011, 18:27:22 UTC
Так вот, Дмитрий Шеин работал в этом самом архиве. И он утверждает что никаких документов о БУС там нет.

В каком тексте он это утверждает?
В той статье, на которую вы ссылались - такого нет.

Это называется "Negare" или прием номер 5.

А это называется неумело сливать вопрос, будучи не в силах возразить по существу.
Я вам показал что Шеин исказил цитату из "Уроков", выкинув оттуда ссылки на архивные документы (нет возражений?), посему он не может считаться добросовестным исследователем, которому можно верить на слово.

Reply

Re: Мобилизация crueldwarf May 24 2011, 19:14:45 UTC
> посему он не может считаться добросовестным исследователем, которому можно верить на слово.

А зачем ему верить на слово? Там убедительно показано, что никаких БУС не было. Никаких документов объявляющих БУС в научном обороте так же нет (в т.ч. и в Уроках и Выводах).

В итоге я повторяю свой вопрос в который уже раз: на каких источниках базируется ваша точка зрения о том что в СССР перед войной была объявлена некая "скрытая мобилизация" под видом БУС?.

Reply

Re: Мобилизация gosh100 May 25 2011, 03:50:17 UTC
А зачем ему верить на слово? Там убедительно показано, что никаких БУС не было. Никаких документов объявляющих БУС в научном обороте так же нет (в т.ч. и в Уроках и Выводах).

Затем, что там ничего такого "убедительно" не показано. Там все наоборот.
Потому что у Шеина там нет самого главного, без чего остальные его контраргументы теряют смысл - нет критики источников, которыми пользуются авторы "Уроков". Никакого упоминания содержания тех ссылок на архивы.

В "Уроках" авторы говорят о БУС и ссылаются на документы, датированные маем. Про эти документы у Шеина ни слова.

Вы еще заявили, что Шеин утверждает что в тех архивах никаких документов о БУС нет (ГДЕ???) - и предлагаете этому верить на слово.
Получается ваше голословное фуфло о шеинском голословном фуфле. Фуфло в квадрате.

В итоге я повторяю свой вопрос в который уже раз: на каких источниках базируется ваша точка зрения о том что в СССР перед войной была объявлена некая "скрытая мобилизация" под видом БУС?.в итоге вы прикидываетесь веником, игнорируя в который уже раз мой ( ... )

Reply


Leave a comment

Up