главная проблема Линукса в России -- это...

[dr_klm]

Есть Umbrella Linux на базе Ubuntu. Траектория развития Убунты мне давно перестала нравиться. В последней версии Амбреллы, например, пришлось бэкпортировать LXD из Дебиана (со всеми зависимостями) и многое другое, чтобы не зависеть от snap. Мысли о возврате к корням (т.е. Debian) меня посещали уже давно, но стали особенно актуальны сейчас, когда

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: IT.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[dr_klm]

Верно.

К.Л.М.

[p2004r]

Проблема в кадрах которые легко заявляют "мы это эффективно купим" (причем у не просто реального, а РЕАЛЬНОГО противника и "экзистенциального врага"). Ну а в реале "обделались даже в попытке купить протухший автозавод", если память не изменяет началось с этого?

[dr_klm]

Ну да, Canonical находится в английской юрисдикции.

В теории, конечно, все исходники доступны. Но на практике сил не хватит всё перепроверить.

Помню была инициатива создания "reproducible builds" в Дебиане, которая призвана эту проблему решить, позволяя независимым игрокам выборочно проверять соответствие бинарников исходникам. Многие пакеты в Дебиане таки стали, благодаря этой инициативе, "reproducible". Многие, но не все.

К.Л.М.

[staerum]

А как Астра решает проблему GPL?

[dr_klm]

Проблем GPL она не решает. Просто даёт бумажку проверяющим о том, что ОС была куплена там то и там то. Плюс возможность спекулировать на том, что (некоторые версии) Астры сертифицированы ФСТЭК.

С точки зрения GPL - вообще-то как раз возникает вопрос - насколько правомерны ограничения по распространению и использованию, налагаемые на Астру в целом ? Я не юрист и до буквы не проверял. Надеюсь, что эти ограничения налагаются только на дополнительные, независимо разработанные компанией, модули, а не на производные работы GPL-лицензированных программ и библиотек.

К.Л.М.

[staerum]

Это, конечно, надо смотреть судебную практику, if any.

[dr_klm]

Разработчики вряд-ли будут судится, им это не нужно. Вообще, для судебной защиты авторских прав на свободные программы был создан FSF. Там есть штатные юристы, которые занимаются этой проблематикой. Но до российской юрисдикции у них пока руки не дошли. У них и в родной американской ещё непочатый край работы. Хотя это лишь вопрос времени. Чем больше свободные программы будут использоваться в России (а их использование неизбежно сейчас будет очень сильно расти !), тем скорее это время настанет.

К.Л.М.

[krimsky]

В том, что свою Амбреллу мозгов не хватит захуячить :-)

[dr_klm]

Амбрелла - это мой личный проект. Но он решает только задачу _конфигурации_ системы в целом, бинарники программ и библиотек я беру готовые (сейчас они у меня от Убунты, думаю вот в следующей версии начать брать от Дебиана). Мог бы и сам их скомпилировать, конечно. Но зачем делать то, что уже делают другие ?

К.Л.М.

[krimsky]

Да, этот вопрос станет актуальнее, когда Дебиан тоже свалит :-)

Вообще, поддержка этого всего превратится в сущий кошмар, конечно.
И я с трудом представляю себе менеджера, который рискнёт переводить всю свою организацию на дистрибутив, держащийся на доброй воле одного энтузиаста из прифронтовой зоны.

[dr_klm]

Дебиан не может "свалить". Дебиан - это мы. В том смысле, что я там тоже один из maintainer-ов. ;-)

Да и Убунта не может полностью уйти. Они только перестали оказывать платную поддержку и ушли с российского рынка в полном соответствии с наложенными на них санкциями. Но сама Убунта всё ещё доступна. Даже если они перекроют доступ к серверам обновлений, исходники всё равно можно будет скачать. А исходники (точнее, поток патчей) - это самое главное, сборку пакетов легко автоматизировать.

Главная причина моих мыслей в направлении Дебиана чисто техническая. Мне просто не нравится направление, куда движется в последнее время Убунта. Слишком много там кардинальных изменений структуры, которые дают при том очень мало новых качеств, а иногда (как в случае переноса некоторых ключевых пакетов на snap) являются регрессом. Уход с рынка, конечно, тоже играет роль. В том смысле, что, с точки зрения лицензирования, Убунта становится эквивалентна Дебиану.

Менеджеры живут по законам естественного отбора. Extinction event-ом для типа менеджеров, которых

[knyasa_o]

Главная проблема линукса в России - это пиратский Windows

[dr_klm]

К счастью, эта проблема по-тихоньку решается сама собой. Пусть не везде, и не сразу.

И проблема не в системе Windows как таковой, поскольку как ОС Linux лучше. Проблема в инерции мышления (Windows появилась раньше), более профессиональном маркетинге от Microsoft и, наконец, в vendor lock-in, которым Microsoft активно занимается последние годы.

К.Л.М.

[knyasa_o]

Как человек, который несколько лет пытался запустить Линукс на реальном предприятии:
Проблема с драйверами и ПО для разной периферии (драйвера выходят позже и зачастую с урезанными функциями), реально очень бесило, отнимает много времени у сисадмина.

[dr_klm]

Это да. У Microsoft были в свое время разные сертификации "Designed for Windows XXX", которые прямо запрещали производителям выпускать драйверы для чего-то другого. Разделяй и властвуй. Правильным решением всегда было - перед покупкой железа удостовериться, что драйверы для него в Linux есть. Другое дело, что не все менеджеры понимали необходимость в этом. Железо закупалось бездумно, а сисадмины ставились перед фактом. Но разве дело тут в Linux ?

В целом я бы сказал, что масштаб этой проблемы за последние пару десятков лет сильно уменьшился. И драйверов стало больше, и качество их повысилось, и менеджеры обновились. Хотя всё равно иногда можно напороться...

К.Л.М.