Немного об общении и творчестве в ЖЖ (необычный пост)
Этот пост необычный и внеплановый. Он представляет собой просто перепечатку нескольких комментариев к посту из журнала нового друга. Вчера произошел интересный диалог, касающийся ЖЖ и его перспекив. Автор считал, что погоня за рейтингом и сама структура ЖЖ негативно сказываются на его характере и развитии. Присоединяясь к его оценке внешней стороны ЖЖ, я всё же попробовал обосновать свою позицию, согласно которой ЖЖ дает достаточно возможностей для свободной активности. К сожалению, по неизвестной мне причине автор стер свой пост (((
Естественно, исчезли и комментарии. Я как-то рассуждал на тему удаления журналов - оказывается, некой аналогией является удаление текстов. (Кстати, советую вам заинтересовавший вас пост копировать, как и наиболее важные комментарии к нему. Я сам скопировал только комменты, увы). Так что ни ссылки на пост понятно нет, и информацию, с кем был разговор, я давать не хочу. Привожу только свои комментарии, может кому-то будет интересно.
1. Я в ЖЖ два месяца, но у меня уже немало читателей и друзей. При том, что я пишу длинные и занудные посты, где много букв :) Мне активно неприятны тысячники с их скучной пошлятиной, но и такая, как в данном посте, риторика доверия не внушает.
Рейтинги и погоня за ними многих юзеров не мешает мне ценить ЖЖ. В том, что ЖЖ и инет вообще превращается в помойку, виноваты все, погоня за рейтингом тут непричем. И ещё есть особенность свободного пространства - эта помойка никогда не станет тотальной. Есть свои круги друзей и свои сообщества. "Если ваш жж действительно интересен, читатели появятся, это-неизбежно."* Согласен на все сто. Ценители серьёзных мыслей или подлинного творчества (у некоторых замечательные стихи) найдутся.
* цитата из комментария к посту, на который был дан первый мой комментарий. далее привожу свои комменты из той же ветки.
2. Разделяю ваше возмущение по поводу погони за рейтингом. Но убежден, что большинству нужно не это. Многим нужно самовыражение, даже если их читает горстка. Я встречал очень интересных авторов с числом френдов меньше сотни. И это нормально. Просто более заметна пена, плавающая сверху. Где-то прочел меткое замечание по поводу популярности лидеров рейтинга. Их читают несколько десятков тысяч, а ЖЖ - это миллион. Большинству нет дела до дешевого пиара тысячников.
Бороться с помойкой лучше всего написанием проблемных постов и созданием круга интересных (взаимно) людей. Вполне осуществимо. Как вы считаете?
3. Я не имел в виду модель "я + родственники + друзья". Я имел в виду модель "я + единомышленники + интересующиеся". Каждый может найти себе единомышленников - я убежден в этом. Что касается даосизма - то даосу найти единомышленников раз в 10 сложнее, чем остальным, а потому бездействие совершенно недопустимо. Читателей привлекаю, конечно. Но пишу ДЛЯ читателей, но не в расчете на читателей. То есть формат текста, стиль, содержание не зависят от вкуса читателей. Думаю, друзья к этому относятся с уважением и пониманием.
"Писателей среди блоггеров гораздо больше, чем читателей". не согласен. Потому что каждый, кто пишет в ЖЖ, читает. И если пишет он в одном журнале, то читает десятки. Кроме того, есть люди, кто почти не ведет свой блог, но активно читает и комментирует других. Я бы сказал, что ЖЖ просто снимает оппозицию читатель-писатель. Автор, получая комментарии на пост сразу превращается в читателя, даже не заходя ни к кому. С френдами и френдлентой вопрос особый - можно читать всех, но не всё.
Поэтому то что вы говорите - опасность, но вполне избегаемая. Могу с этим согласиться - как с предостережением каждому. Отношения между френдами как раз изначально более формальные, со временем они могут перерасти в виртуальную, а порой даже реальную дружбу.
4. Солидарен с характеристикой ЖЖ.* НО! О какой структуре вы говорите? Кто мешает создать популярное сообщество с десятком тысяч участников? Не на рейтинге держится ЖЖ. Реклама и рейтинг - способ выкачать из проекта побольше денег. Неприятно, но понятно. я морщусь, но мне это не мешает по сути. Меня больше возмущает, что сообщество "философов" плохо модерируется, к примеру. Я своё недовольство выражаю просто - создал сообщество nash_archiv (http://community.livejournal.com/nash_archiv/), чтобы собирать лучшее (на мой взгляд) что можно найти в ЖЖ. И вас туда приглашаю. Думаю идея вполне перспективна и жизнеспособна. Ведь таким образом я и популяризирую лучшие тексты, и переадресую читателей в журнал автора, способствуя его развитию. Рассказал об этом, чтобы показать, что вполне можно не зависеть от "структуры" ЖЖ. :)
* Автор поста в своём комментарии говорил, что не считает инет помойкой:
/******** "Я, во-первых, не считаю, что жэжэ - помойка. Напротив, это лучшая социальная сеть из всех мне известных. Здесь просто некопаные залежи замечательных людей. Поэтому и определил суть своих претензий - они к форме (структуре, архитектуре) жэжэ, а не к его содержанию."/
Здесь я высказал многое из своего отношения к ЖЖ. Интересно, что вы скажете по этому поводу. Если что-то из приведенных комментариев непонятно в силу вырванности из контекста - постараюсь объяснить.
Естественно, исчезли и комментарии. Я как-то рассуждал на тему удаления журналов - оказывается, некой аналогией является удаление текстов. (Кстати, советую вам заинтересовавший вас пост копировать, как и наиболее важные комментарии к нему. Я сам скопировал только комменты, увы). Так что ни ссылки на пост понятно нет, и информацию, с кем был разговор, я давать не хочу. Привожу только свои комментарии, может кому-то будет интересно.
1. Я в ЖЖ два месяца, но у меня уже немало читателей и друзей. При том, что я пишу длинные и занудные посты, где много букв :) Мне активно неприятны тысячники с их скучной пошлятиной, но и такая, как в данном посте, риторика доверия не внушает.
Рейтинги и погоня за ними многих юзеров не мешает мне ценить ЖЖ. В том, что ЖЖ и инет вообще превращается в помойку, виноваты все, погоня за рейтингом тут непричем. И ещё есть особенность свободного пространства - эта помойка никогда не станет тотальной. Есть свои круги друзей и свои сообщества. "Если ваш жж действительно интересен, читатели появятся, это-неизбежно."* Согласен на все сто. Ценители серьёзных мыслей или подлинного творчества (у некоторых замечательные стихи) найдутся.
* цитата из комментария к посту, на который был дан первый мой комментарий. далее привожу свои комменты из той же ветки.
2. Разделяю ваше возмущение по поводу погони за рейтингом. Но убежден, что большинству нужно не это. Многим нужно самовыражение, даже если их читает горстка. Я встречал очень интересных авторов с числом френдов меньше сотни. И это нормально. Просто более заметна пена, плавающая сверху. Где-то прочел меткое замечание по поводу популярности лидеров рейтинга. Их читают несколько десятков тысяч, а ЖЖ - это миллион. Большинству нет дела до дешевого пиара тысячников.
Бороться с помойкой лучше всего написанием проблемных постов и созданием круга интересных (взаимно) людей. Вполне осуществимо. Как вы считаете?
3. Я не имел в виду модель "я + родственники + друзья". Я имел в виду модель "я + единомышленники + интересующиеся". Каждый может найти себе единомышленников - я убежден в этом. Что касается даосизма - то даосу найти единомышленников раз в 10 сложнее, чем остальным, а потому бездействие совершенно недопустимо. Читателей привлекаю, конечно. Но пишу ДЛЯ читателей, но не в расчете на читателей. То есть формат текста, стиль, содержание не зависят от вкуса читателей. Думаю, друзья к этому относятся с уважением и пониманием.
"Писателей среди блоггеров гораздо больше, чем читателей". не согласен. Потому что каждый, кто пишет в ЖЖ, читает. И если пишет он в одном журнале, то читает десятки. Кроме того, есть люди, кто почти не ведет свой блог, но активно читает и комментирует других. Я бы сказал, что ЖЖ просто снимает оппозицию читатель-писатель. Автор, получая комментарии на пост сразу превращается в читателя, даже не заходя ни к кому. С френдами и френдлентой вопрос особый - можно читать всех, но не всё.
Поэтому то что вы говорите - опасность, но вполне избегаемая. Могу с этим согласиться - как с предостережением каждому. Отношения между френдами как раз изначально более формальные, со временем они могут перерасти в виртуальную, а порой даже реальную дружбу.
4. Солидарен с характеристикой ЖЖ.* НО! О какой структуре вы говорите? Кто мешает создать популярное сообщество с десятком тысяч участников? Не на рейтинге держится ЖЖ. Реклама и рейтинг - способ выкачать из проекта побольше денег. Неприятно, но понятно. я морщусь, но мне это не мешает по сути. Меня больше возмущает, что сообщество "философов" плохо модерируется, к примеру. Я своё недовольство выражаю просто - создал сообщество nash_archiv (http://community.livejournal.com/nash_archiv/), чтобы собирать лучшее (на мой взгляд) что можно найти в ЖЖ. И вас туда приглашаю. Думаю идея вполне перспективна и жизнеспособна. Ведь таким образом я и популяризирую лучшие тексты, и переадресую читателей в журнал автора, способствуя его развитию. Рассказал об этом, чтобы показать, что вполне можно не зависеть от "структуры" ЖЖ. :)
* Автор поста в своём комментарии говорил, что не считает инет помойкой:
/******** "Я, во-первых, не считаю, что жэжэ - помойка. Напротив, это лучшая социальная сеть из всех мне известных. Здесь просто некопаные залежи замечательных людей. Поэтому и определил суть своих претензий - они к форме (структуре, архитектуре) жэжэ, а не к его содержанию."/
Здесь я высказал многое из своего отношения к ЖЖ. Интересно, что вы скажете по этому поводу. Если что-то из приведенных комментариев непонятно в силу вырванности из контекста - постараюсь объяснить.