Leave a comment

Comments 25

lj_frank_bot August 5 2024, 13:18:56 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

dubadam August 5 2024, 13:20:33 UTC
на этот раз хорошо, Фрэнк

Reply


andvari5 August 5 2024, 13:53:51 UTC

Здесь была иллюстрация из работы Касьяна про индоевропейские языки. Возможно, про распад общеславянского именно здесь.

Reply

dubadam August 5 2024, 16:15:32 UTC
Публикацию с этой схемой нашёл, но к схеме даже нет вербального комментария, что, когда и почему, не говоря уже о какой-то аргументации. Это не работа, а некая презентация.

А хотелось бы почитать аргументацию, ведь заявлен пересмотр времени распада общеславян аж на 300 лет ранее того, что был общепринято

Reply

andvari5 August 5 2024, 17:57:37 UTC

Тогда мб здесь где-то в дополнительных материалах. Хотя не уверен, я в этой статье в основном генетические выкладки читал.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26332464/

Reply

dubadam August 6 2024, 08:27:24 UTC
надо сказать, там, где первым автором Кушняревич, генетика звучит как минимум грамотнее.

Про хронологию распада написано только:

// Первоначальное разделение праславянского языка остается нерешенным: в консенсусном филогенетическом дереве предполагается тройное разделение на западный, восточный и южный, датируемое примерно 1900 назад (рис. 1, верхняя панель, рис. G в файле S2; см. рис. B-F в файле S2 для разделения праславянского языка Рис. 4. //

Упоминается некий zip с дополнительными материалами, но я как-то не понял, как его скачать.

Опять проклятая неопределённость..

Reply


akim_trefilov August 5 2024, 13:54:46 UTC

я сам не сварщик, но от всерьез вроде как понимающих по поводу основательности датировки Касьяна исходил некий прохладный скепсис.

Reply

dubadam August 5 2024, 16:16:46 UTC
Ну вот почитать бы и скепсис, и защиту тезиса, а где?

Я посмотрел у Касьяна, не нашёл

Reply

akim_trefilov August 5 2024, 16:38:40 UTC

да потом обсуждали после доклада, но устно, да

Reply

dubadam August 5 2024, 17:26:55 UTC
В числе соавторов все четверо, кажись, археологи. А кто же генетик? И сама работа как-то не доступна..

Ну ладно, авось текст отыщется, и там авось обнаружится внятная ссылка на Касьяна. Мож тогда появится, что обсудить

А так нет..

УПД: отыскалось, см.: https://dubadam.livejournal.com/336527.html?thread=2678671#t2678671

Лучше самих авторов, а это по признанию Вязова - Касьян, никто о датировке не скажет. Берём и join any neighboring nodes together if the temporal distance between them is ≤ 300 years. Генетики что-то получили - лингвисты подогнали дерево под заданный результат.

Это какой-то позор

(замечу ещё, нижняя граница именьковцев, сдвинутая во II век, выглядит натянуто)

Reply


Leave a comment

Up