Заблуждения Вассермана...

[dwertys]

 Анатолий Вассерман в разговоре с посетителем своего жж, высказал следующий аргумент о возможности планирования и плановой экономики: "Аргумент Мизеса устарел с появлением компьютеров, достаточно мощных для _точного_ решения задачи планирования, и средств _предварительного_ заказа, достаточно оперативных для сбора информации, необходимой для точной

Comments

[awas1952]

D> Назовите мне пожалуйста, на какой такой информации Вы будете проводить планирование, если у Вас нет рынка и как следствие нет информационно-ценовой системы созданной на основе закона спроса и предложения и субъективных предпочтений индивида, а так же нет предпринимателей, которые находясь под стимулом получения прибыли устраняют разрывы этой информационной структуры и постоянно улучшают её. Проще говоря: Откуда Вы будете брать входные данные?

"Из тех же ворот, что и весь народ" (С). Расчёты трудозатрат не зависят от того, выражаются ли они в тоннах условного топлива, часах условного труда или зелёных условных единицах. Соответственно и субъективные предпочтения индивида, распоряжающегося эквивалентом личного труда, поддаются учёту -- например, через систему Интернет-заказов -- независимо от единиц, в которых выражен этот эквивалент. И направления разбалансировки спроса и предложения видны -- например, через ту же систему -- не только предпринимателю, но и любому иному планировщику, в том числе и компьютеру.

[davud_z]

На те же грабли!
"Весь народ" читает в википедии, что деньги - это всеобщий эквивалент стоимости. Отсюда делает вывод: "Расчеты трудозатрат не зависят от того, выражаются ли они в тоннах условного топлива, часах условного труда или зелёных условных единицах".
В самом деле, - говорит народ, - ведь совершенно не важно в каких условных единицах выражается, например, длина или масса. Ведь эталоны неизменны и едины для всех.
Но весь фокус в том, что деньги - не условная (неизменная) единица. И "зеленая условная единица" - не эталон. Деньги - это товар, и стоимость денег меняется. Т.е. проблема нахождения "входных данных" остается.

[awas1952]

DZ> На те же грабли! "Весь народ" читает в википедии, что деньги - это всеобщий эквивалент стоимости. Отсюда делает вывод: "Расчеты трудозатрат не зависят от того, выражаются ли они в тоннах условного топлива, часах условного труда или зелёных условных единицах".

Ну, я-то знакомился с политической экономией ещё за три десятилетия до появления Википедии.

DZ> В самом деле, - говорит народ, - ведь совершенно не важно в каких условных единицах выражается, например, длина или масса. Ведь эталоны неизменны и едины для всех. Но весь фокус в том, что деньги - не условная (неизменная) единица. И "зеленая условная единица" - не эталон. Деньги - это товар, и стоимость денег меняется. Т.е. проблема нахождения "входных данных" остается.

Вы правы. Доллар куда менее стабилен, чем час простого -- неквалифицированного -- труда. Поэтому расчётв ы денежных единицах страдают куда бОльшими погрешностями, чем в натуральных. До поры до времени это компенсировалось простотой расчёта. Но с развитием компьютеров это преимущество исчезает.

[phantomych]

Ха. Доллар много более стабилен, чем час труда. 1 доллар в полночь - такой же как и в полдень.
А 1 час копания ямы в 10 часов утра совсем не то же самое, что копание этой ямы в 2 часа ночи. И 1 час копания земли, не то же самое, что 1 час копания глины в полуметре слева. И сколько стоит один час копания в Сочи, на Красной площади и 1-го января в Норильске? А час закапывания той-же ямы?

Ответить на эти вопросы может компьютер только в том случае, если он сам и будет копать. И если выкопанная яма нужна самому компьютеру. Ну есть еще один вариант. Все люди будут генетическими близнецами, с запрограммированными возможностями, и с потребностями, записанными в пзу.