dz

Экономика пост-советских стран

Dec 25, 2024 03:26


Я далёк от того, чтобы оправдывать нынешнее руководство Украины, но надо признать, что к тому, что сейчас там происходит Украина шла очень системно, и с каждым годом коридор возможностей сужался, загнав её в ситуацию, когда всё, что осталось - это быть наёмниками у НАТО в войне с Россией.

Начнём с начала. У страны, как и у любого организма, есть ( Read more... )

Leave a comment

Comments 15

frank December 25 2024, 00:41:44 UTC
Пссс... хотите новогодних развлечений?! Вам даже выбирать не надо, берите все!

🚂 Во-первых, ловите ваш билет на поезд в страну Новогодию. Переходите по ссылке, там новогодняя анкета, заполняйте её и получайте свою новогоднюю историю и интересную статистику.
🎁 Во-вторых, выигрывайте призы от ЖЖ - принимайте участие в хешмобе #простыерадости2024
📷 В-третьих, участвуйте в новогоднем фоточеллендже.

Новогоднего настроения вам в ленту!

Reply


suvorow_ December 25 2024, 04:21:26 UTC
Это отложенный пост, или ты уже встал? Или ещё не ложился? Пол-четвёртого - как бы ещё не утро, но время странное ( ... )

Reply

dz December 25 2024, 09:56:35 UTC

У игры вдолгую есть свои правила. Если совсем телеграфно:

- Проблема импортозамещения не в том, что не можем, а в том, что импортировать дешевле. (За редчайшими исключениями типа чипов топового уровня).

- Уважаемые партнёры санкциями повышают стоимость импорта.

- Внутреннее производство на фоне дорогого импорта становится более рентабельным.

Конечно, у этого есть и неприятные последствия. Но - никакого способа построить внутреннее производство кроме как сделать импорт более дорогим нет.

Кстати, самый простой путь к этому изнутри, а не под давлением санкций - ослабление национальной валюты.

(Не спалось.)

Reply

ony10 December 25 2024, 10:27:41 UTC
> Впрочем, коллективному Западу привычно играть вдолгую.

Пытался вспомнить хоть одну, хоть чью-нибудь геополитическую комбинацию, продолжительностью более полувека и не смог:( Все больше выходит как в анекдоте про бром: "Только сейчас начал действовать":)

Reply

dz December 25 2024, 11:07:35 UTC

Вы сделали мой день. :) Анекдот фантастически уместен. :)

Reply


network1453 December 25 2024, 05:17:15 UTC

Поддержу предыдущего оратора но с оговоркой, что я только про радиоэлектронику и связанную с ней военку в границах Москвы и МО. Что в других отраслях и местах не буду утверждать, потому что не видел.

Не согласен про тотальное "импортозамещение". По факту методично разваливалось именно Темнейшим под мантру "всё купим у западных партнёров". Лично видел загибающийся "Салют" и другие подобные заводы в Москве и МО. НО! До начала 2022 года. Потом резко начали лить МНОГО денег (у западных партнёров не купили, ага). Опять же потому, что видел сам: к концу 2022 года и даже минобороны локализовало много чего, что ранее возили.

Для суверенитета России нужно действительно иметь свой тяжмаш, свою авиацию, свой ПОЛНЫЙ цикл производства радиоэлектронного оборудования от производства чипов до производства печатных плат.

Очень много того, на чём написано "Сделано в России" российского только шильдик. Я молчу про производство микросхем, тот же завод в Зеленограде если бы не 2022 год никогда бы не запустили...

Но даже печатные платы производить ( ... )

Reply

dz December 25 2024, 09:58:48 UTC

Да знаю, знаю. Но - откуда возьмётся качественное производство многослоек, если на него до 22 года толком не было спроса? Это же всё процесс постадийный - сначала замещается конечный продукт, а собираем мы его из импорта, потом замещается самая дорогая компонента (потому что в марже есть место для окупания инвестиций в ее производство), и так далее.

Ну и - всё верно - автаркии не будет, да никто и не стремится.

Reply

network1453 December 25 2024, 12:06:24 UTC

Про спрос на печатные платы:

Допустим я хочу разработать не рокетсайнс а обычный примитив на 4х слойке и BGA корпусах.

Рабочая частота до 500 мегагерц. Разработка это типично 3-4 прототипа (5-100 штук), которые нужно сделать как можно быстрее...

Три года назад у меня не было вариантов кроме как или сделать в Китае (месяц с момента отправки чертежей без каких либо вопросов) или обивать пороги жлобского Резонита (две недели, абсолютно конский ценник и диалоги вида "а это мы делать не будем, берите что дают"). Естественно многие разработчики делали в Китае и формально спрос отсутствовал.

Потом западные производители ушли. Появился Электроконнект, где да, сделают дороже, но уже через максимум неделю плата будет у тебя на столе. Так что спрос был, просто "всё купим у западных партнёров"...

Reply

dz December 25 2024, 12:21:21 UTC

Ну так рентабельность выросла. Плюс пинка дали.

Reply


wkulish December 25 2024, 06:00:40 UTC

Тем не менее мировое разделение труда существует и все как то неплохо живут. Совок уже косплеил автаркию результат всем известен. Надо ещё разок на грабли наступить? Про автозаводы порадовало. Сколько раз уже дважды автозаводу долги списали? Для езды вы предпочитаете УАЗ?)))

Reply

dz December 25 2024, 10:09:39 UTC

- Автаркию никто не строит.

- Важно иметь внутренний экономический цикл. Прочтите внимательно - главная разница экономики России и Украины не в том, что мы производим всё, а в том, что мы имеем изрядные внутренние экономические циклы, полностью независимые от стаи товарищей с запада. В том числе - основные для страны: еда, стройка, энергия, транспорт.

- Важно управлять своей прибылью. Инвесторов пускать можно, но нельзя, чтобы твоя страна полностью принадлежала тем, кто в ней не живет и не планирует. Это сложный механизм - баланс сдержек и противовесов, но он обязателен.

Reply


andy_bond December 25 2024, 06:05:41 UTC

Тут проблема в том, что если у тебя нет полного цикла, то считай всё равно импортозамещения нет.

А полный цикл, когда дойдет до дела, окажется на порядок дороже "мирового цикла" просто в силу масштабов производства.

И вот может ли вытянуть страна полную независимость и какой ценой - вопрос.

Reply

pohjois_sika December 25 2024, 06:36:48 UTC

А нужна она, полная-то независимость? Если ничего нигде не покупать и всё делать у себя, то и продавать что-либо кому-либо вовне тоже вроде незачем: "внешние" деньги низачем не нужны. ИМХО, можно вести речь о полном цикле в каких-то стратегически важных областях, но не прямо же во всём. Разделение труда не зря же придумали.

Reply

andy_bond December 25 2024, 07:35:19 UTC

в теории, конечно, да. На практике зависит от того, какой баланс в мировом разделении производства.

Reply

dz December 25 2024, 10:10:40 UTC

Именно так. Важно иметь достаточно сильную внутреннюю экономику.

Reply


Leave a comment

Up