(Untitled)

[eaniton]

Я смотрю, все пришли к выводу, что я поставила вопрос некорректно в прошлом посте. Хоть я и считаю, что корректно, но давайте продолжим обсуждение вот на такую интересную тему, которая тоже описывает мой текущий раздрай, но с другой стороны.

Дорогие друзья, [временно] уехавшие из России или подумывающие свалить это сделать. Вы хотели бы вернуться

Comments

[terravite]

А тех, кто не живёт в России тоже считаешь русскими?

[eaniton]

Я пока ничего не считаю, я спрашиваю.. Кто-то считает русскими, кто-то нет, о том и речь.

[terravite]

Мы не живём в России, но всё равно считаем себя русскими.

[gatta_13]

Мы не очень думали на тему, хотим ли мы вернуться или остаться по нескольким причинам. Во-первых, мы слишком часто и неожиданно переезжаем, чтобы загадывать. Во-вторых, у Жени сейчас временный контракт, у меня - российский. Нет ничего более постоянного, чем временное, но тем не менее. В-третьих, мы не выбирали страну переезда, Жене просто предложили работу, мы просто переехали. То есть это не так, что мы долго думали, где мы хотим жить, и, наконец, определились. Просто приехали посмотреть, второй год смотрим. И в-четвёртых, дети еще маленькие и им без разницы, где жить и как часто переезжать, вот через год-другой уже школа и надо определяться (за границей школа обычно раньше начинается

[eaniton]

А неужели нет привязанности к лучшим условиям существования? Я, конечно, плохо представляю себе Кипр, но даже в нищей Болгарии настолько лучше, чем в России, что возвращение всегда грусто и печально. Я про жуткую пыль, битые поребрики, машины, которые всюду. В Новосибирске невозможно гулять, что я с удовольствием делала в других городах. Я молчу про эстетическую составляющую, которая ушла глубоко в минус. Неужто кто-то вернется сюда по собственной воле?

[gatta_13]

Ты путаешь туризм с эмиграцией, вот правда, путаешь

[tarkon]

Прокомментирую тут немножко.

С машинами на Кипре как в США - без машины ты жалкая, ничтожная, неполноценная личность. Поэтому они есть у всех и, соответственно, заполоняют все.

Про пыль тут уже сказали.

Про еду: на Кипре очень хорошо с круглогодично свежими овощами и фруктами. После Кипра в феврале в минских кафешках овощи есть невозможно и все такое :)

Про центральное отопление могу только заметить, что топить дом "в русском стиле" в январе может стоить примерно всю мою зарплату. Мы смеялись над вашими 10К в месяц на отопление! На порядок меньше, чем аналогичный прогрев меньшей по площади квартиры тут.

И да, у Кипра два больших бонуса. Это огромная толерантность к детям (пеленатор и детская площадка в каждом кафе) и море в получасе езды от нашего дома.

[v_a_l_e_k]

Я бы с удовольствием заезжал в отпуска, но по моей специальности в РФ довольно сложно найти работу с нормальной зарплатой. Конечно, хочется все изменить к лучшему, я стараюсь что-то такое делать, подымать имидж РФ за рубежом на собственном примере.

Вообще для меня нет границы между "здесь" и "там", я рассматриваю земной шар, как одно целое. Можно в России жить, можно не в России, здесь нет никакой принципиальной разницы. Россия, в любом случае, не пропадет.

[eaniton]

И тут тоже спрошу) Я слабо себе представляю, как можно, привыкнув к европейской чистоте и устроенности, вернуться обратно в ямы и грязь. Это правда для тебя неважно? Не знаю, я въезжаю в Новосибирск и думаю о том, что Толмачево - прям-таки портал в нищету.

[light__blue]

В Питере, например, нет ни ям (реально дороги очень хорошие), ни грязи, если совсем в глухомань не забираться. Питер по чистоте вполне себе европейский город. Москва в последние годы тоже стала значительно приятнее: зелень, много ухоженных парков в центре города (которые в том числе пригодны для отдыха с детьми), даже вокруг станций метро в спальниках как-то не так загажено. В Нске воздух намного грязнее, чем в обеих столицах.
В Европе мне очень не хватает магазинов, работающих допоздна и в воскресенье.

[eaniton]

В Питере я была зимой 98-ого, в 12 лет, и это было ужасно. Снег, смешанный с грязью, и кучи мусора прямо до окон первых этажей. Каналы все забросаны бутылками и мусором в пакетах. Сказать, что у меня был культурный шок, ничего не сказать) И все это на фоне красивейшей архитектуры, я первый раз в жизни увидела такую. Замечательно, что за 20 лет проблема мусора решилась.

[light__blue]

Ну я удобно устроилась: вроде и уехала, а вроде бы и нет :) Первоначально мне это не нравилось: я запланировала учебу в России, а меня захотели вытащить, потом мы уже, находясь в Амстердаме, разобрались, что имело место взаимное недопонимание. Но сейчас, когда я разобралась с учебным процессом и определила оптимальную периодичность поездок, жизнь стала куда лучше: я получаю двойной экспириенс, и это круто. В моем диссере я ищу оптимальный путь развития транспорта и туризма на Таймыре, это реально очень важно и для региона, и для России в целом. Что я буду делать после защиты - пока не знаю (ну то есть планы есть, но какой из них в итоге будет реализован - покажет время), и не знаю, в какой стране, потому что интересно же пожить в разных странах, это захватывает, стоит только начать и почувствовать вкус :) Желания свалить ради того, чтобы свалить, у меня не было никогда.

[eaniton]

И правда клево)

[light__blue]

Вот еще момент. Я не рассматриваю переезд как глобальный шаг, не переоцениваю его значимость в жизни (типа "теперь никогда не будет так, как раньше, а вернуться - еще сложнее"). Тарк сказал очень мудрую вещь: важна не столько страна, сколько город. Был у меня период, когда я жила в Самаре - так вот, Нск по сравнению с ней рай земной просто.

[eaniton]

Да, тут я уже вижу, что сильно отличаюсь от вас) Так как всю жизнь я жила на одном пятачке Академа, нигде больше не была и не жила, то очень к этому пятачку привязана, и переезд, хоть в другой город, хоть в страну - будет для меня очень сложным, и если не навсегда, то на 10 лет точно. С детьми прыгать по городам не так просто.

[son_de_la_voix]

Вот тут старый текст, но он нисколько не потерял актуальности: http://moscowlondon.livejournal.com/391397.html... )

[eaniton]

Получается, ты такой человек без корней) Свобоода)

[son_de_la_voix]

С одной стороны - свобода. С другой стороны - некоторое отсутствие ориентиров. В этой свободе есть свои плюсы и минусы. Я иногда завидую тем людям, которые всю жизнь прожили в одном регионе, и которым только этого и надо. А другие года и страны - это только изредка в туристический отпуск. А эти люди иногда завидуют таким как я, пожившим немного там, немного тут...

[son_de_la_voix]

Вспомнил про старый пост, а Костя взял и сделал новую версию в виде подкаста: http://moscowlondon.livejournal.com/745202.html