"Бойня Нивеля: Упущенный шанс Российской империи"

[ecoross1]

Выложили видео моей недавней лекции

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[konnovmaksim]

Спасибо!

[ecoross1]

Не за что :)

[thagastan]

Скорее всего, никаких шансов не было.
С довоенного времени висел земельный вопрос.
К гигантским довоенным долгам добавились колоссальные долги военные.
"Мир без аннексий и контрибуций" оставлял проливы туркам.
Жаждавший независимости Привислянский край (весьма важный в экономическом отношении).
У крестьян и у финансистов скопилась огромная масса необеспеченной наличности.
Rally `round The Flag свой эффект сожгло летом 1914го.
Так что, вероятно, Смута и в этом случае была неминуема.

[ecoross1]

Вот у французов тоже едва не бахнуло :)

[thagastan]

Так и Ля-Куртин...

[vapetrov_vodkin]

Вон у немцев тоже бахнуло, но их это не научило вообще ничему, от самоотрицания невозможности дальнейшего ведения войны до неприятия своего поражения. Возможно для них было бы лучше дотянуть до возвращения в войну Советской России и третьего фронта на Дунае - после оккупации уже было бы не до реваншизма.

[dr_guillotin]

Бодро так, в полчаса уложился. Вообще возникла мысль "что если?" - как известно весной 1917 г. в Российской Империи готовили мега-наступление, которое на состоялось. Под него людей в армию призывали, что обострило проблемы. Интересно, что было бы. при нажиме с двух сторон на центральные державы? Без февраля.

[ecoross1]

-Интересно, что было бы. при нажиме с двух сторон на центральные державы? Без февраля.

Боюсь, ничего хорошего - тактика еще далеко не доросла.
Это в следующую войну хорошо -что 44-ый, что 45-ый на дворе, рецепты примерно одни.

[armadillo1]

Австрийцы явно говорили, что без украинского хлеба до 18 года не дотянули бы
Т.е. Не надо было даже мега-наступлений

[tokurow]

Масштабы проблем Франции и России были резко несравнимы на апрель 1917 г. Так во Франции не было земельного вопроса, для России принципиального, а те же бунтующие солдаты даже и не думали требовать окончания войны, исключительно более компетентного командования (собственно, именно поэтому у них были с командованием общие интересы и точки соприкосновения).
Ну а версия, что Керенскому не хватило для победы только телевизора, настолько душевна, что у меня просто нет слов даже близко. В РИ его речи перед солдатами и рабочими явно проигрывали большевикам, ну и теледебаты он «слил» бы точно так же. :-)))

P.S. К слову, взятие Петрограда в долгосрочной перспективе немцам бы не дало ничего, кроме неприятностей. Им пришлось бы держать в России больше солдат, чем в реале, что привело бы к тому, что на Западе войск было бы меньше, а, соответственно, и войну Германия проиграла бы быстрее.

[ecoross1]

-Масштабы проблем Франции и России были резко несравнимы на апрель 1917 г.

Оккупация важнейших департаментов? :)

[tokurow]

Главное отличие это мотивация солдат. В случае России она была в лучшем случае чуть ниже плинтуса, в худшем - резко в минусе. В отличие от французов, где солдаты в целом «до хаты» не спешили.