подумалось

Jan 26, 2007 18:28

кратенько. жаль, конечно, это писать в пятницу вечером, мало кто прочитает, а я бы хотел обсудить ( Read more... )

Leave a comment

Comments 35

vadkov January 26 2007, 13:00:04 UTC
С точки зрения субъективного восприятия, для каждого процесса можно найти определенный способ наблюдения за ним, который можно назвать местом координации процесса. Находясь в этой точке, наблюдатель не увлекается энергиями процесса, а лишь констатирует информационные потоки.

Гонишь ты, ой гонишь...
После этой фразы, сразу же на ум приходит соотношения неопределенностей и ихний смысл.
Нету такой точки. И быть не может.
Соответственно без вмешательства ты не можешь охватить процесс. Так как если, ты все-таки, нашел эту точку. То у тебя есть информация. Но когда ты её будешь передавать другим людям или сам осмысливать её это будет уже не информация о процессе, а информация о проекции процесса, что уже меняет саму информацию.
В общем, мрак и холод, что люди, что майонез. (с)

Reply

efdi January 26 2007, 13:01:54 UTC
А я с тобой согласен. Когда встаешь на точку координации, становишься координатором.

Reply

vadkov January 26 2007, 13:06:35 UTC
А если ты координатор, то невозможно не быть вовлеченным в энергии процесса.

Reply

nick_nsk January 26 2007, 13:31:13 UTC
Вот я за вами наблюдаю и мне смешно, вы чуствуете как меняется ваша информация?

Reply


c8ne January 26 2007, 15:00:02 UTC
Интересно, что ты разделяешь процесс и себя. Границы это свойство того как мы думаем о мире, а не свойство мира. И если процесс координируется тобой, то более естественной моделью будет считать тебя частью процесса.

Также информация не существует сама по себе. Она живет на некотором носителе (тебе, жестком диске). Информация существует как измененные свойства носителя (заряд, степень намагничености, химический состав), которые влияют на процесс. Например, состояние жесткого диска влияет на то, что будет показано на экране компьютера. Можно думать о информации в оторваности от носителя, однако и носитель и следовательно информация как абстрагированое свойство носителя являются частью единой системы.

Вообщем. Карта не равна местности. И если принимать значки на карте за местность, то можно сильно запутаться. А слова - это всего лишь значки ...

Reply

efdi January 26 2007, 21:49:34 UTC
я разделяю себя на объект процесса и на субъект (просто субъект). это разделение можно проводить, а можно и не проводить, да.

Reply

c8ne January 29 2007, 04:51:56 UTC
Можно. Однако если абстрагироваться от себя как от носителя информации в рамках процесса, тогда в модели процесса появляются непонятные модельные артефакты вроде вневременной информационной составляющей. И также сложней будет учесть твое воздействие.

Например когда забиваешь гвоздь молотком, если не учитывать себя, то поведение молотка достаточно сложно описать. Можно конечно сказать, что система доска-гвоздь-молоток изменяется в соответствии с вневременной информацией о том, что гвоздь должен быть забит. Однако если учесть себя, то модель станет более понятной (ИМХО ;).

Reply

efdi January 29 2007, 11:29:16 UTC
>Однако если учесть себя, то модель станет более понятной
Типа так: "я тут сильно захотел стукнуть молотком по гвоздю, так захотел, что моя рука под воздействием неведомой мне силы начала двигать молотком в пространстве так, что желание исполнилось! ЧУДО!" ;-) Понятная модель, ага :-)

Reply


aspida January 26 2007, 17:43:00 UTC
…собственно, в чём вопрос?

_

Reply

efdi January 26 2007, 21:50:14 UTC
как видишь, у кого-то вопросы есть и очень даже есть :-)

Reply

aspida January 26 2007, 21:52:14 UTC
Ну я вот вижу, и думаю, может я чего не понял? :) Но вроде как вижу только описанную модель реальности, у которой, в принципе, чому бы и ни, есть право на жизнь :) А де вопросы :)

_

Reply


alena_sap January 27 2007, 11:02:32 UTC
думаю, что то что ты называешь информационной составляющей во различных духовных учениях называется либо душой, либо сновидящим, богом ...хм.. как ещё не знаю
я тоже такую штуку чувствую
энергетическая составляющая вторична. информационная составляющая имеет доступ к общему полю информации, она всемогуща. энергетическая живёт материальными образами. и только расслабившись, растворившись получает большую связь со своей информационной составляющей
ну... вот так я думаю

Reply

efdi January 28 2007, 12:52:53 UTC
Ja-ja! :-)

Reply


oxff January 29 2007, 10:24:17 UTC
"для каждого процесса можно найти определенный способ наблюдения за ним"
"В этом смысле процесс легко разделим на энергетическую и информационную составляющие."

Смелые утверждения, которые могут быть похожи на описание мира. Не боишься заблудиться? :)

Reply

efdi January 29 2007, 10:27:07 UTC
я знаю план лабиринта :)

Reply

oxff January 29 2007, 10:34:20 UTC
Приятно слышать. Надеюсь план похож на реальность. Ты ведь понимаешь, что правильного плана быть просто не может? )

Reply

efdi January 29 2007, 10:52:48 UTC
> Приятно слышать.
А мне как-то не очень приятно слыщать это от тебя.

> Надеюсь план похож на реальность.
Даже близко не похож, реальность одна такая распрекрасная ни с чем несравнимая.

>Ты ведь понимаешь, что правильного плана быть просто не может?
Оп-па. Это как так? Чо правдо чтоле? Лешик, дай ссылку, где поподробней расписано, а?

Reply


Leave a comment

Up