Только змеи сбрасывают кожи, чтоб душа старела и росла

[egovoru]

Вопреки поэтическому образу, наше «я» удивительно устойчиво: большинство из нас считает, что, несмотря на возрастные изменения, мы остаемся самими собой на протяжении всей жизни. Лев Толстой вроде бы помнил себя с пеленок; мои первые - отрывочные - воспоминания начинаются только с трех- или четырехлетнего возраста: все раньше этого - не

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Литература, Психология.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru]

Фрэнк, если в посте упомянут Лев Толстой, это еще на значит, что пост - о литературе :)

[marigranula]

Я честно говоря об этом не задумывался. Я вообще сам себе не особо интересен.... Про меня Наташа думает :))

[egovoru]

Ну, тут как раз вопрос о самовосприятии, а другие-то люди могут нас воспринимать совсем по-другому :)

[sir_baristan]

А как это оценить сами собой или не сами собой?
Должен быть набор вопросов и ответ на на них не должен меняться.
Например как зовут не поменялось и да лет с 6, а может раньше мог на него ответить.

Но это же просто память, вообщем затрудняюсь. Ощущение взросления появилось с момента рождения ребёнка. Наверное это точка отсчёта, с этого момента пожалуй можно считать, что моя личность сформировалась

[egovoru]

"А как это оценить сами собой или не сами собой?"

Трудно объяснить, потому что это просто ощущение такое. Ваша идея насчет вопросов интересная. А какие конкретно вопросы Вы предложили бы включить?

[sir_baristan]

Сложно, я вот написал про реакцию на последовательность анекдотов.
Но это отражает именно жизненный опыт, у людей с схожим опытом реакция будет похожей.
А надо же ещё и личностную составляющую.
То есть гены против опыта.
Когда люди пишут, что они меняются ( включая меня) речь идёт именно об опыте.
Но вот я сходу могу назвать только одну вещь, которая у меня не менялась. Это политические взгляды с момента, как я об этом задумался. Я всегда был имперцем.
Вероятно есть генетическая предрасположенность.
О кажется нащупал жизненные ситуации это опыт, то во что верим какие-то убеждения это гены.

[egovoru]

Действительно, есть определенные корреляции между чертами характера (во многом генетически обусловленными) и политической ориентацией. У Джонатана Хайдта есть очень интересные результаты на сей счет.

[riftsh]

Про личность не знаю (что-то меняется постоянно, но вряд ли это "личность"), а вот первое воспоминание (настоящее, не вторичное) - с возраста чуть меньше 2 лет. В 1963-64 гг был очень серьезный продовольственный кризис, местами на грани голода. В Черновцах угрозы голода не было, но некоторые продукты (кажется это были манка, гречка и сливочное масло) продавали только по талонам, выдававшимся для маленьких детей, причем в магазине, кроме талонов нужно было предъявить и самих детей. И вот я очень хорошо помню эти очереди с детьми, с четкой картинкой, они стояли на улице, детей держали на руках или за руки, и т.д.

[egovoru]

Да, механизм памяти запускается, по-видимому, какими-то из ряда вон выходящими событиями. Маленького Вас, наверное, не потащили бы в очередь, если бы в этом не было необходимости, а когда она возникла, то это было что-то очень необычное. Мне кажется, что мое самое раннее, сугубо отдельно стоящее воспоминание - это то, как я держу в руках елочные игрушки, которые, по-видимому, мне дали подержать первый раз в моей жизни, и я была потрясена их красотой и блеском. Но когда это было, я не знаю, поскольку ничего больше, кроме ощущения игрушек в руках, это воспоминание не содержит.

Что же касается ощущения личности, то для меня оно тесно связано с ощущением непрерывности личной истории. Вот это воспоминание об игрушках - оно какое-то отдельное, подвешенное, а после него - опять провал, так что его я в личную историю не зачисляю. Из шестилетнего возраста я, разумеется, тоже помню не каждую прожитую секунду, но там все-таки появляется уже какое-то ощущение непрерывности. Не знаю, так ли у Вас?

[kneiphof]

Ой! А я вспомнил свой первый подарок на Новый год. Возможно, это мое самое первое воспоминание - может быть даже более ранее, чем Крым (см. мой комментарий ниже). Тоже, наверное, года в три. А вот в два года родители брали меня к родственникам в Днепропетровск, мы плавали по Днепру на судне на подводных крыльях, и при прохождении шлюза мне было невероятно страшно, я все время орал. Но… знаю я об этом только со слов мамы, сам я этой истории абсолютно не помню.

Так вот, моим перым подарком была… кедровая шишка! И, кажется, я сам ее попросил! Уж не знаю, почему мне захотелось именно такой странный подарок (и где родители достали ее в Калининграде), но я помню свой восторг, когда нашел ее под ёлкой. Она мне правда очень понравилась. Что с ней сделали потом - не помню.

[egovoru]

Думаю, у многих первые воспоминания связаны именно с Новым годом: не случайно же он - самый главный детский праздник :)

[mevuelvoguajiro]

у моего внутреннего наблюдателя сохранились разрозненные записи где-то начиная с года/ползункового периода.
а вот личности за это время были настолько разные, что диву даёшься;

[egovoru]

То есть, Вы, как герой Гумилева, воспринимаете себя как цепь сменяющих друг друга личностей? А что же это за личности, если это не секрет?

[mevuelvoguajiro]

это требует длинного мемуара. разные. до неузнаваемости.

[egovoru]

Но память-то Вы сохранили, верно? А если память непрерывна, то чем же определяются границы между этими последовательными личностями?