75. Семейный и близнецовый анализ гомосексуальности

May 30, 2023 11:09


Если признак хотя бы частично определяется генетикой, то его частота среди родственников людей, имеющих этот признак, должна быть выше, чем в популяции. А среди самих родственников частота будет зависеть от степени родства - наиболее высокая у родных братьев и сестёр, ниже у двоюродных и еще ниже у более дальней родни. Иными словами, чем больше ( Read more... )

генетика гомосексуальности, гомосексуальность

Leave a comment

Comments 39

liolio May 30 2023, 15:53:06 UTC
Здесь может быть проблема в том, что любое исследование гомосексуальности проводится со слов пробандов, а значит, сталкивается не только с биологическими, но и с социальными факторами. Если в семье уже есть открытые гомосексуалы, и семья принимает их без осуждения, другие гомосексуальные члены семьи будут чаще открыто заявлять о своей гомосексуальности, не боясь наткнуться на осуждение со стороны семьи.

Reply

enki_clever May 30 2023, 17:20:51 UTC

Поэтому исследователи и отмечают, что у однояйцевых близнецов корреляция выше чем у просто близнецов. Если дело только в толерантности в семье, то отличий не должно было быть. Родители же не говорят - ах, вы однояйцевые, ну тогда трахайтесь с кем хотите, в были бы просто близнецами мы бы вас колотушкой поколотили.

Reply

darkhon May 30 2023, 21:25:07 UTC

Если исходить из нормы "родители против гомосексуальности", то логика тут вполне может быть именно что "этот точно такой же, и бороться бесполезно", в отличие от просто одновременно родившихся.

Reply

enki_clever May 30 2023, 21:43:25 UTC

Родители так глубоко не думают.

Reply


spamsink May 30 2023, 16:28:41 UTC

Из семейного анализа нельзя сделать вывод о генетической составляющей. С тем же успехом корреляция может быть обусловлена общими факторами внутриутробного развития.

Reply

krajn May 30 2023, 20:38:09 UTC
Поэтому и предприняты исследования МЗ и ДЗ близнецов. И на основе этих двух исследований делаются выводы.
Вы, похоже, не поняли об чём речь.

Reply

spamsink May 30 2023, 22:18:13 UTC

Я к тому, что при наличии близнецового анализа семейный анализ можно в урну выбросить.

Reply

krajn May 31 2023, 05:27:55 UTC
Нет.
Это как необходимое и достаточное (в переносном смысле)
Или построение , где пересечение двух линий даёт центр.
Тут ниже учёный (вроде) человек демонстрирует непонимание метода, комбинирующего числовые и аналоговые подходы.
Типа: низ-зя!
- Почему?
- Сквозная ошибка будет.

Reply


jetona May 30 2023, 19:08:00 UTC
Эта статья негодная, корреляция, понимаю, слово смачное, но это вполне определенная, и в данном контексте интегральная функция вероятности, взятая по исходным выборкам, не перераспределяющаяся на последующие, а не то,что из 10 близнецов 4 гей - гей, и типа интуитивно идём дальше... Тут "анализ" в статье на уровне российского околонаучного трёпа, на нынешнем химфаке МГУ. анализ же это не прикидывать, как в статье, процентики по трем выборкам, а именно 4 матмодели, откройте Вики, начните с азов, критерий Стьюдента, хи квадрат, и тд прочий теорвер и матстатистику... Впрочем, сегодня было услышано, от юного доктора химнаук, что градиент давления - это разница давления тут и там. Вычтем, сложим. Если берете цитируемую современную статью на Английском Языке, просьба, изо всех сил без туземного восторга. Сдержитесь. Там сейчас много стало BLM очень.

Reply

krajn May 30 2023, 20:33:15 UTC
С хренов ли корреляция - это "интегральная функция вероятности"?
Это, знаете ли, в "данном контексте" - число, и оно больше нуля.
И почему это нельзя "прикидывать процентики по трём выборкам"?
Зачем нужны четыре модели (из Википедии почему-то), если у нас есть в руках факты?
Можете объяснить?
Кстати, при выведении пород гомосексуальные линии всегда уничтожаются, поскольку специалисты из практики (без 4-х моделей) знают, что гомосексуальность наследуется.

Reply

jetona May 30 2023, 21:05:10 UTC
Да и не число это, товарищ. Это диапазон. Доверительный интервал, близко, но не научно... Интеграл от это хм, "число"? Или все ж "приобретает значения"? Хотя в школе оно все арифметика) См. выше пример, ответ на вопрос, что такое градиент? Ну так то да, наверное цифирка. Хотя давайте, "коррелирует" "аппроксимирует". Но итого, это некачественное исследование, если мы будем заносить в таблицу числа, присваивая им вероятности, выраженные в отношении, по выборке гей к общему количеству. Это дичь ( ... )

Reply

darkhon May 30 2023, 21:40:34 UTC

Ну и никак не "по словам".

Reply


dilettante74 May 30 2023, 20:28:34 UTC

В научной статье за 2009 г. должны быть какие-то выводы... А, да, вот же они: "А это, несомненно, указывало на роль генетики в гомосексуальности".

Чисто из интереса просмотрел этого Вашего Khytam Dawood по PubMed. Есть и более приближенные к нашему времени работы. В основном в соавторах и в стиле "Почему у женщин бывают оргазмы: эволюционный анализ". Department of Psychology... (Pennsylvania State University) внес большой вклад в развитие современной... да я даже затрудняюсь сказать чего.

Короче, очередное натягивание... Нет, не так. Очередное притягивание глобуса к... С интересом ждем следующих постов.

Reply


johnsilver8585 May 30 2023, 20:51:31 UTC

Ложь. Два американских биолога уже проводили исследования на гомозиготных близнецах. Никакой "генетической предрасположенности к гомосексуальности" обнаружено не было. Подавляющее большинство гомозиготных пар показало, что один близнец мог быть педерастом, а другой при этом нет.
Напомню, что гомозиготные близнецы это практически клоны друг друга. И у них не может быть разных ДНК последовательностей.
Она у них идентична.
Вывод: все эти статейки о "генетической предрасположенности" не более чем пропагандистский миф, создаваемый для проталкивания педерастии в необразованное общество.

Reply

eis_gen May 30 2023, 21:10:34 UTC

to: johnsilver8585

Пожалуйста пришлите ссылку

Reply

johnsilver8585 May 30 2023, 21:15:19 UTC

Peter S. Bearman (Columbia University), Hannah Bruckner (Yale University) - Opposite-Sex Twins and Adolescent Same-Sex Attraction

Reply

eis_gen May 30 2023, 23:38:06 UTC

to: johnsilver8585
Действительно, акторы статьи, на которую Вы прислали ссылку, отрицают генетическую предрасположенность к гомосексуализму. Правда, во введении они отмечают, что ранее опубликованные исследования выявили более высокую конкордантность у МЗ близнецов в сравнении с ДЗ (they show that MZ twins report higher concordance for homosexuality than DZ twins). А вот само их исследование это никак не традиционный анализ близнецов с определением конкордантности. Авторы анализировали материалы, полученные на большей выборке подростков, согласившихся в 1994-96 годах принять участие в трех этапном опросе, касающемся различных аспектов здоровья. Некоторые из подростков имели близнецов. Однако данные в отношении сексуальной ориентации были только в отношении одного близнеца, а данные в отношении другого отсутствовали. Поэтому конкордантность было невозможно определить.

Вместо этого авторы сравнили частоту гомосексуальности в трех группах : 1) подростки, чей близнец был противоположного пола, 2) подростки, чей близнец МЗ и 3) ( ... )

Reply


Leave a comment

Up