В СССР СЕКСА НЕТ! Про бабушкиных любимчиков :))

[ekaterinne]

Сегодня по РТР была замечательная программа В. Вульфа о Валентине Зубкове.

Comments

[rruben]

ммм я не узнал почти никого из актеров, но "фантастический, сносящий крышу эротизм" это обратная сторона отсутсвия секса, компенсация такая, натуру не победить

[ekaterinne]

Да не только. Это не просто от того, что на эротические сцены было табу. Просто ... Даже и не знаю, как сказать. Очень тонкая и сложная "ткань", «рисунок» взаимоотношений мужчины и женщины в хорошем советском кино. Я вот пересматриваю и поражаюсь, сколько нюансов мне открывается. И образов-типажей много, при чем у большинства не просто амплуа, но и четкое ощущение личности за ним. Сейчас почему-то такого нет у меня. Т.е. сказать - вот это "настоящий мужик" (ясное дело, что понятие абсолютно субъективное) - я не могу. Долго думала - КТО?. Машков, Лавроненко? Интересные, но что-то не клеится. То ли хорошего кино мало, толи я в современности что-то не пойму.

[marinaskaz]

Поддерживаю то, что те мужики, которые я увидела на фотографиях, действительно кумиры и звезды! И я их люблю не меньше своей бабушки!!! В них есть индивидуальность, чувства, красота внутренняя и внешняя (особенно в старых фильмах :))

Еще мне очень нравятся Владимир Заманский (такой уравновешенный, добрый, немного загадочный), А из более молодых, но, к сожалению, уже ушедших, Андрей Ростоцкий, Николай Еременко.

Из сегодняшних "героев" тоже могу сразу вспомнить Машкова и Миронова Евгения. А дальше... не могу придумать. Может, Меньшиков?

[ekaterinne]

О! А куда у меня Заманский пропал? Вроде вставляла в пост.
Ростоцкий и Еременко - это да, но особого трепета в их отношении у бабушки не помню.
Про Машкова то же подумала, но вот ни одного фильма, где бы мне было интересно наблюдать за ним в любовной коллизии - не помню?
Миронов - потрясающий актер и человек, но как "мужика" я его не ощущаю, у меня к нему трепетно-материнские чувства возникают.
А Меньшиков все же на рубеже эпох :))

[poli_kolozaridi]

спасибо за подборку.
мне вот очень жаль, что сегодня почти исчез типаж "своих парней". Как раз как мужчины_в_кино они мне не нравятся, но советские "свои парни" представляли образ, отличный от реального и поэтому как раз положительный, образ-пример такой.

а как эротический типаж, к слову, меня всегда восхищал Ливанов.

[ekaterinne]

Нет, не совсем отличный - в моем дедушке сочитались как раз Быков и Рыбников - добрый, игривый, хитроватый, смелый :)) Я не говорю, что он был ангелом, но и их герои на ангелов не тянут :)) Весь смак как раз в том, что все эти образы очень точно (хоть и в чем-то идиализированно) схватывали реальных мужчин, отражали то, что есть но и задавали планку на более высокий уровень.
Сейчас планок нет, есть канстотация факта и какое-то скрытое послание - да, я такой - нервный, издерганный, безответственный - а ты люби меня таким, но для тебя меняться я не буду.
Хотя вроде и фильмы есть хорошие, но все как-то так однобоко в этой теме - мужчина и женщина, что скучно до жути.
Полин, а тебе из современных мужских образов кто-нибудь импонирует?

[poli_kolozaridi]

Сегодняшние молодые "свои парни" лишены шарма, который накладывала идеология на наших дедушек. Я бы назвала это очарованием знания законов, что ли. То есть в образах хоть положительных, хоть отрицательных героев "простых ребят" прослеживалось знание о том, как правильно жить. И далее уже - умение или неумение. К слову, люди без этого знания трактовались как "иные" и чаще всего враги.
Сегодня, наоборот, "свой парень" весь неопределен. И действительно, у него всё однобоко, и закона, который он преступал бы или соблюдал - нет.
вероятно, сначала это казалось таким гиперреализмом и правдой жизни, но сейчас, мне кажется, на экране массового кино (вот уж безо всякого снобизма это говорю) должна быть измененная взглядом режиссера правда.

Про актеров - так как Янковский или Ливанов мне никто не импонирует.
Как типажи мне симпатичны Александр Баширов и Даниил Страхов. Но это скорее внешне.
А вам?

[ekaterinne]

Я тут прочла твой пост об нравствинности и морали и перенисла на мою тему. Что, на мой взгляд, задавало острый нерв в ХОРОШЕМ советском кино - это удивительный зазор между общественной моралью (или определенным договором, которое государство частично навязывала, частично шло естесственно) и личным - нравственность (хочу, могу и прочее). Самые жизненные, правдивые и щемящие образы на этом - можно перечислять долго: "Простая история", "Три тополя на Плющихе" и т.д. Есть государственная мораль - общественное выше личного, ответственность перед колхозом важнее личного хочу, сохранить семью с моральным уродом лучше личных сиюминутных слабостей. Внешний пласт - а за ним столько судеб, тяжелых, испорченых, столько боли и страсти, столько "подводного". И вот эта внутренняя "диссидентщина" создавала определенный нерв и осмысление многих проблем. Но это так, один из моментов. Мне вот интересно соединение образа-типажа-амплуа и личности актера. И то, как герой менялся со временем

[michletistka]

Ну не знаю, не знаю!
Из нынешних Владислав Галкин, Евгений Миронов, Андрей Панин (Если я его ФИО правильно помню - ушастый такой парень, в военных сериалах часто снимался). Вот не знаю, куда отнести Маковецкого - он вроде как постарше будет, но мне от него реально крышу сносит порой.

[ekaterinne]

Маковецкий - у меня в более старшей возрастной категории.
А из перечисленных - про Миронова писала, силища, что и говорить, но в МОИ мужики он не входит
Про Галкина не подумала, НО ВОТ БЛИН, РАЗВЕРНУТЬСЯ ЕМУ НЕ ГДЕ. Хотя да, он мне очень симпатичен.
А вот панин нет - ни детей бы с ним рожать не стала ни в поход бы не пошла.

[michletistka]

Я знаю, что по жизни он мудак. Но в кино - органичен, черт возьми.
мне Миронов тоже не по вкусу. Но когда человек в роли живет и меняется в характере каждого нового персонажа - меня от него прет, даже если в жизни я бы спокойно прошла мимо.

[ekaterinne]

А я вот про его жизнь ни чего не знаю, но видила его один раз в каком-то дурацком фильме (была Ванькой беременна) и подумала, что дрянь-мужик редкостный.
От Миронова меня прет как от актера, но не как от мужчины.
Я понимаешь, после программы думала, а какой он, современный герой (или герои)? Как кино отражает нынешних мужчин (или лепит определенный образ), как решается вопрос мужского женского и семьи. И что-то стало тоскливо :(( Поняла, что в мужья мне ни кого брать не хочется ( основной типаж не для семьи, очень эгоистичен).
Наверно Галкина, взяла бы. он хороший, но тип, чесно говоря, все же не мой. Мой - Баталов. А такого типажа я что-то не вижу сейчас вообще

[frometta]

Добавлю еще своих мужчин, без которых жилось бы мне гораздо хуже)). Тут не скрытый эротизм, а просто... ооох!

[ekaterinne]

Я бы то же поболтала за бокалом вина на кухне. Но эти замечательные мужчины - уже любовь моей мамы, меня и сестры, но не бабушки :) Хотя все трое ей несомненно нравились, но не были "кумирами"
Первый - это Хочинский?

[frometta]

Да, хотя они из поколения Янковского, Соломиных))

[ekaterinne]

Да, но они все же другие. Янковский и Соломины более классичны, если можно так выразиться, Т.е. они глубокие и в то же время гармоничные, целостные, несмотря на внутренние метания и прочее. У Даля и Высоцкого, как абсолютных героев времени, есть тот сумасшедший излом, надрыв, (всегда на грани) который сделал их кумирами эпохи, чего не было в ощущениях мира у моей бабушки и было у отца с мамой. Мне так кажется :))