Интервью с Дугласом Эбботтом Макгрегором (родился 4 января 1953 года в Филадельфии, штат Пенсильвания) - полковником армии США в отставке, правительственным чиновником, писателем, консультантом и телекомментатором.
Джим Дин: "На фоне этого парня разжигатели войны выглядят теми, кем они и являются, тупыми разжигателями войны."
- Владимир Путин проводит те действия, о которых он предупреждал нас по крайней мере 15 лет. Это касается того, что он не будет терпеть военные силы или ракеты США на своей границе. Как и мы бы не смирились с русскими войсками или ракетами на Кубе. Мы его проигнорировали, и он наконец начал действовать - он не даст Украине ни при каких обстоятельствах войти в НАТО. Что происходит сейчас - это то, что сражение на востоке Украины почти закончилось. Все украинские войска в значительной степени окружены отрезаны. Их концентрация на юго-востоке 30 или 40 тыс. И если они не сдадутся в течение следующих 24 часов, я подозреваю, что русские, в конечном итоге их уничтожат. Поэтому Зеленский встречается с представителями Путина. Игра закончена. Он должен договориться о лучшем соглашении, которое сможет получить. И мы уже ему говорили, Президент США, если он за нейтральный статус Украины, то мы его поддержим. И я думаю, Владимир Путин сделает это для Западной Украины, за рекой Днепр. Но я не уверен о его планах на востоке, где он сейчас. Формирует ли он другую республику, или будет аннексия Россией, потому что исторически это русская земля. Но это не относится к территории западной Украины, он это знает, и его устроит нейтральный статус государства.
- Я не военный эксперт и не эксперт в географии, но если он возьмет Украину, а она граничит с Польшей, то будет граничить со страной НАТО. А он этого не хочет. Не будет ли он двигаться дальше, пока не закончатся страны НАТО?
- (вздыхает)Полагаю, я должен объяснить это опять. Он совершенно не намерен пересекать западную, польскую границу. Я думаю он старается достичь соглашения по нейтрализации этой территории по австрийской или финской модели. Сейчас Россия уже соприкасается с Эстонией и частью Латвии. Белоруссия соприкасается с Литвой. Он не собирается вести войну с нами, его армия - слишком маленькая для этой цели. И он знает это. Его экономика меньше, чем в Южной Корее. Таким образом, это не то, к чему он стремится. В наших обычных усилиях демонизировать его и его страну, мы вменяем ему то, что он не хочет делать. Нам надо помнить, что Украина на 4 месте с конца среди 159 коррумпированных стран. Россия возможно на 3-4 позиции выше. Это не свободная демократия или сияющий пример, про который каждый бы сказал, что это так. Мистер Зеленский сажал в тюрьму журналистов и политическую оппозицию. Я думаю, нам надо остаться в стороне от этого, американские люди считают, что нам надо остаться в стороне, европейцы считают, что надо остаться в стороне. И нам надо прекратить отправку оружия, поощряя украинцев умирать в безнадежных попытках.
- То есть, когда вы говорите «остаться в стороне», вы имеете в виду никаких санкций, ничего военного, просто дать России взять ту порцию Украины, которую они хотят взять?
- Да. Абсолютно. Я не вижу никакой причины, почему мы должны воевать с Россией из-за того, о чем они говорили годами. Мы просто решили их игнорировать. И что более важно, население там разительно отличается. И что очень беспокоит, с одной стороны мы не посылаем воздушные силы воевать, но мы призываем украинцев бессмысленно умирать в боях, в которых они не могут победить. Мы создадим намного худшую гуманитарную катастрофу, чем те которые мы видели до этого, если это не прекратиться.