о пропорциональности как моральной и общественной ценности

[elcour]

Когда-то меня интересовали люди, которые говорили о "непропорциональном ответе" на агрессию как о самоочевидном зле. Говорили так, будто вот у любого ответного действия, любой реакции, есть такой оценочный критерий как пропорциональность. И чем эта пропорциональность больше, тем лучше, а чем меньше, там хуже

Comments

[karachee]

Словом, пропорциональность помогает нам оценивать адекватность поведения (в первую очередь, собственного) обстоятельствам. Это не самоценность, а полезный критерий там, где надо строить шкалу.
Там, где шкалу строить не надо и контрактных отношений не предвидится (да и ситуация их не предполагает, пропорциональность только мешается под ногами в качестве когнитивного искажения. Где-то вот тут и кроется ошибка. Если мыслить чисто рационально, а всякую этичность и человечность отодвинуть в сторону как когнитивные искажения

[fotovivo]

Когда выбор становится "выжить или понравится досужим сплетникам со стороны", то выбора считай что нет.
"Их села и нивы за буйный набег..." - и именно потому, что когда-то было принято столь "непропорциональное решение" (и не одно), мы сейчас пишем эти комментарии, именно на этом языке. Мы все потомки "неадекватов". Жаль неандертальцев, нехорошо с ними получилось.

[prosto_vitjok]

Израиль обязан выжить, и Хамас должен исчезнуть, он -- порождение ада. Но решение... настолько неэлегантное, что вряд ли правильное. И тему порождающего ада не закрывает. Больше, больше нужно жертв Ваалу, а то пересохнут священные камни.

[fotovivo]

Неэлегантное решение "Авианалет, в четыре волны, а к вечеру все заасфальтировать" никто и не принимает. Израильтяне продолжают гибнуть, как под обстрелами, так и на поле боя, обрушая инфраструктуру бандформирований.
Ну нет сейчас вещего Олега, ну нет, некому вопросы решать, раз и навсегда.

[xxxxx]

А что нынче упомянуть бессмысленные массовые убийства жителей немецких городов стратегической авиацией (далеко не только Дрездена) это называется «принимать сторону Третьего Рейха»?

[fotovivo]

Все можно упоминать, интернет он такой, хоть "бессмысленную оборону Ленинграда", хоть "неразумное упрямство под Сталинградом", "Пили бы сейчас баварское"

[xxxxx]

ты идиот

[elcour]

Нет. Упомянуть их бессмысленность - не называется "принять сторону".
Но принять сторону ввиду непропорциональности в одной войне - симметричная мера принятию стороны ввиду непропорциональности в других.

[winniepooh_i_k]

Браво, Эли. Впрочем, как всегда.

[elcour]

Как ты и твои?

[winniepooh_i_k]

В нашем медвежьем углу довольно быстро утихомирили. Старший призвался в резерв, средняя на срочной, но не в боевых частях. Остальное - у меня.

[fotovivo]

Радужный полосатик,

[fotovivo]

Антисемит в принципе не может быть не идиотом.

[elcour]

Почему?

[ymarkov]

А как насчёт так: "Пропорциональность важна при назначении и применении наказаний, дабы не вешать за кражу буханки хлеба (как бывало) или раздавать на органы за переход улицы на красный свет. Однако сейчас Израиль занимается не наказанием, а профилактикой преступности, так что это понятие вообще нерелевантно."

[elcour]

Я просто немного более разжёвываю мысли, включая эту, как для любителей придраться, так и для тех, кто честно не поймёт лаконичности.

Только вот насчёт профилактики: Израиль всё же занимается не профилактикой, а срочным лечением. Профилактика - это, скажем, прививка от столбняка. А там уже гангрена, глядишь, образуется, как бы до ампутации не дошло.