Французские дети - III
Продолжаем.
Часть III. Отзыв silberweide
Я тоже написала отзыв на эту книгу, в котором выделяю несколько пунктов, вызвавших наибольшее несогласие, и немного их комментирую.
1. Эпидуральная анестезия, ведение родов.
По словам автора «эпидуральная анестезия здесь очень распространена. В лучших клиниках и роддомах Парижа ее делают примерно 87 % женщин (не считая роды посредством кесарева сечения). В отдельных клиниках это число достигает 98 и даже 99 %. Однако это, кажется, никого не пугает»
А меня вот пугает. Да что там, даже ВОЗ с их рекомендациями это пугает, « Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний». Показания у 98% женщин?, ну-ну.
Продолжает Друкерман прочими общими утверждениями, что тут все доверяют врачам и сами особо не рефлексируют, она с насмешкой отзывается о попытках других рожениц как-то контролировать процесс родов (своих собственных родов, контролировать, ага).
При этом сама автор, знакома, судя по всему, с какими-то исследованиями по теме и даже составила план родов (что очень не по-французски, судя по ее словам)
Но. Это не помешало ей прибежать в роддом и на первых слабеньких схватках закричать: «Сделайте мне эпидурал!!» Даже французская акушерка удивилась, что анестезию просят так рано. Какова причина этой, такой преждевременной паники и вообще, логика действий, хм?
«Поскольку я ору даже во время восковой эпиляции, естественные роды, пожалуй, не лучшая идея… Есть у меня знакомая француженка Элен - самая что ни на есть фанатка естественности... но иногда, по ее мнению, надо отдать дань естественности, а иногда - принять лошадиную дозу наркоза».
Эпидуральная анестезия не ерунда, это серьезное вмешательство. Именно поэтому, в идеале, ее делают только женщинам с нарушением родовой деятельности, когда что-то идет не так. Осмысленно делают, не из-за «мне кажется» и «иногда можно».
Информация об эпидуральной анестезии и ее осложнениях:
http://www.midwifery.ru/st/anasteziya.htm
http://www.likar.info/pro/article-43440-epiduralnaya-anesteziya/
Роды - процесс удивительно по своей природе продуманный, любые сторонние вмешательства в него, разумеется, вызывают сбои, последствия которых у ребенка сложно, а иногда и невозможно компенсировать. Цена за невежество может оказаться слишком высокой для обоих пациентов. Хотя чаще всего, женщины даже и потом не понимают, что в ведении родов были проблемы и как они отразились на ребенке, это не всегда очевидно, только в вопиющих случаях (инвалидность, смерть). И то, еще доказать придется. Большинство «неполадок» в родах, результат агрессивных акушерских практик.
Статьи по теме:
http://mirdlyavseh.ru/forum/index.php?PHPSESSID=0c1dff050e15a3118a6586b0ea7ecfed&topic=26.0http://www.happy-giraffe.ru/community/3/forum/post/46446/
http://www.mirwomne.ru/rody/articles/medizinskie-prozeduri/posledstvie-vmeschatelstv/
И во Франции роддом, это такой же конвейер как везде, те же ошибки, но с разными нюансами.
Но Друкерман радостно предлагает всем расслабиться, «Избавлю вас от подробного описания своих родов, которые прошли с применением максимума возможных медикаментов и в целом были очень приятными» ну разродили вас как-то и ладушки, радуйтесь, что все живы, остальное не важно.
Все это очень безответственный подход - ну вот были какие-то медикаменты, мы даже и не узнаем, какие еще кроме эпидурала… меньше знаешь, крепче спишь. Есть немало родителей, у которых дети умерли в роддоме или остались инвалидами вследствие таких принципов, по ссылкам можно об этом прочитать... этого достаточно, чтобы считать позицию «эти заморачивающиеся женщины такие смешные» очень вредной.
2. Методы укладывания детей спать, как часть "строгого" воспитания.
Начнем с того я что я не очень понимаю достижений промышленности в том что ребенок спит по ночам. У большинства моих знакомых мам дети достаточно хорошо спали по ночам тоже…без каких-то специальных ухищрений. Единственно что, спали по ночам они первое и достаточно долгое время, совместно с мамой, что по всем показателям приводит к более здоровому и крепкому сну у ребенка.
http://www.mirwomne.ru/deti-do-goda/articles/sowmestnii-son/nochyu/
http://www.e-mama.ru/room/633.html
Это на самом деле очень естественно, такой период есть у любого млекопитающего, которое достаточно долго вынашивается своей матерью и имеет долгий период адаптации к окружающему миру. Мать и ребенок очень хорошо настроены друг на друга, это пока не имеет отношения к воспитанию как таковому, это физиология и она удобно для всех участников процесса устроена. Младенец просыпается только поесть или если его что-то беспокоит со стороны здоровья (что все же, довольно часто бывает, и в таком случае надо относиться к этому плачу с еще большим терпением и вниманием и в таком случае советы из книги еще более противопоказаны)
Но если хочешь побороться с природой, например, чтобы ребенок перестал есть по ночам (хотя ему это необходимо до определенного возраста) или если хочется чтобы он с рождения жил в отдельной детской, приходится идти на жесткие меры… Друкерман общается с доктором Коэном, продвигающего метод, в просторечии названный «дать проораться»
Сначала он предлагает давать ребенку паузы, не брать на руки сразу при крике, а через пять-десять минут. Оригинальная рекомендация… в семьях, в которой больше одного ребенка частенько естественно получается не сразу подбежать к плачущему младенцу, или иногда ребенок совсем проснулся, ворочается и может еще продолжить спать… разумеется его не надо тормошить тогда. Но ночью, когда самое простое это покормить тут же в кровати и продолжить спать (ни маме ни ребенку для этого почти и не придется просыпаться), вместо этого специально устраивать воспитательные десятиминутные паузы с криками, это не очень разумно. Вообще странно, что уж для таких естественных вещей кому-то требуются специальные инструкции. Вполне возможно это следствие нарушенной связи с ребенком, мать не понимает его потребностей, потому что сама ограничивает контакт.
Ну, в общем, если рекомендация не сработала и зловредное дитя демонстрирует какие-то нарушения сна, доктор предлагает оставить ребенка покричать, пока не уснет сам. Несколько раз такое устроить и должно помочь.
«Исследования подтверждают: если оставить ребенка кричащим, он научится спать или сразу (в науке это обозначают термином с неблагозвучным названием «отмирание»), или постепенно, в несколько этапов («частичное отмирание»). Как правило, метод срабатывает в течение нескольких дней. «Основное препятствие отмирания - непоследовательность родителей», - уверены эксперты…Мишель Коэн, французский врач из Трайбеки, рекомендует довольно экстремальный вариант этого метода для тех, чьи дети перешагнули четырехмесячный барьер, ребенка готовят ко сну при помощи обычного вечернего ритуала: купание и колыбельная. Затем укладывают в кроватку в привычное время - желательно, чтобы при этом он бодрствовал; в следующий раз заходят в детскую в семь утра…
Часто родители переживают, что четырехмесячный ребенок может ночью проголодаться. В ответ на это Коэн пишет в своей книге: «Да, он голоден. Но ему необязательно есть. Вы тоже можете проголодаться среди ночи, но научились не есть по ночам, потому что желудку полезно отдыхать. Так вот, желудку младенца это тоже полезно».
…По словам Лоранс, самое важное в приучении младенца ко сну - поверить в то, что у него все получится. - Если не верить в этот метод, он и не сработает»
Что я могу сказать, больше всего эти советы напоминают этакое ярмарочное шарлатанство)) Правда, последствия более мрачные, чем если вас просто кинули на деньги:
Очень точное слово «отмирание», когда детеныш человека (да и некоторых животных…хотя в относительном смысле человек конечно значительно больше зависим, привязанность к взрослому ему необходима, у него мозг окончательно заканчивает развитие только 10 годам) просыпается и обнаруживает длительное отсутствие его матери, для него это фактически означает ее смерть, это серьезный стресс. Об этом говорят все физиологические реакции, которые ребенок демонстрирует. Сначала он пытается добиться внимания любым способом, чтобы его нашли, он кричит как можно громче, на пределе всех своих физических возможностей. Он так напрягается, потому что это для родителей это эксперимент по укладыванию, а ребенку все его инстинкты кричат о том, что он находится в реальной опасности и должен привлечь внимание, чтобы мама его нашла и он вообще остался жив. Засыпает ребенок, в такой ситуации обычно от усталости, потому что просто больше не может кричать. Кроме того, если помощь не приходит, у ребенка включается режим экономии энергии в организме, замедляются все рефлексы, он минимально двигается чтобы не расходовать силы и чтобы не привлечь теперь внимание «хищников» и дождаться пока его найдет какая-то помощь.
Это состояние, если ребенка часто оставляют без внимания, может стать хроническим и привести к серьезным видимым задержкам развития. Если эксперимент по надрывному крику ставят всего пару-тройку раз, ну это просто немножечко убитых нейронов, сказать с идеальной точностью насколько ребенок стал глупее в результате этого эксперимента сложно...но я думаю человеческий мозг еще немножечко изучат и лет через 20 можно будет сказать точное количество уничтоженных клеток мозга в минуту ора, чтобы подобные "методики засыпания" были признаны медициной однозначно вредными и их пропагандирование мед.работниками было бы запрещено. http://pinik.org.ua/post219440298/
Все это физиология, она так работает и аутотренинг «просто верить» в то, что ты приносишь четырехмесячному ребенку непоправимую пользу и хорошо его воспитываешь, что это «первый важный урок одиночества», не поможет ее отменить, никак.
Вот ссылка на перевод главы из книги про развитие мозга у детей (похоже, довольно интересной, полного текста я пока не нашла, наверное можно только купить), там достаточно подробно объяснен механизм того что происходит с младенческим мозгом при стрессе http://tolv-tallerker.livejournal.com/150781.html Про гормон кортизол еще можно много найти в сети и почитать, и убедиться, что подобные стрессы серьезно вредны для здоровья.
А вот отдельно разумная и очень доходчивая критика данного «воспитательного» метода: http://www.minibanda.ru/u/5137/note/nizhe-sobrana-informaciya-o-posledstviyax-metodov-prooratsya
Показательный пример места где дети очень хорошо и тихо спят большую часть времени, максимально удобны и невидимы это детдом, там подобная политика поведения с ребенком доведенная до логического конца (почти полное отсутствие тактильной и эмоциональной близости - все тоже самое «он уже самостоятелен, пусть сам играет и спит всю ночь, не берите так часто на ручки») - приводит к умственной отсталости и физической неразвитости. Проблема детдомов-то именно в этом, с едой и бытовыми условиями все вообще может быть хорошо, ребенку это не сильно поможет.
Р.S. Умозаключение, что четырехмесячный ребенок может не есть всю ночь, потому что так может взрослый… я просто оставлю это здесь, как памятник идиотизму «доктора» Коэна, а ссылки на ресурсы по грудному вскармливанию потом еще будут.
Часть III. Отзыв silberweide
Я тоже написала отзыв на эту книгу, в котором выделяю несколько пунктов, вызвавших наибольшее несогласие, и немного их комментирую.
1. Эпидуральная анестезия, ведение родов.
По словам автора «эпидуральная анестезия здесь очень распространена. В лучших клиниках и роддомах Парижа ее делают примерно 87 % женщин (не считая роды посредством кесарева сечения). В отдельных клиниках это число достигает 98 и даже 99 %. Однако это, кажется, никого не пугает»
А меня вот пугает. Да что там, даже ВОЗ с их рекомендациями это пугает, « Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний». Показания у 98% женщин?, ну-ну.
Продолжает Друкерман прочими общими утверждениями, что тут все доверяют врачам и сами особо не рефлексируют, она с насмешкой отзывается о попытках других рожениц как-то контролировать процесс родов (своих собственных родов, контролировать, ага).
При этом сама автор, знакома, судя по всему, с какими-то исследованиями по теме и даже составила план родов (что очень не по-французски, судя по ее словам)
Но. Это не помешало ей прибежать в роддом и на первых слабеньких схватках закричать: «Сделайте мне эпидурал!!» Даже французская акушерка удивилась, что анестезию просят так рано. Какова причина этой, такой преждевременной паники и вообще, логика действий, хм?
«Поскольку я ору даже во время восковой эпиляции, естественные роды, пожалуй, не лучшая идея… Есть у меня знакомая француженка Элен - самая что ни на есть фанатка естественности... но иногда, по ее мнению, надо отдать дань естественности, а иногда - принять лошадиную дозу наркоза».
Эпидуральная анестезия не ерунда, это серьезное вмешательство. Именно поэтому, в идеале, ее делают только женщинам с нарушением родовой деятельности, когда что-то идет не так. Осмысленно делают, не из-за «мне кажется» и «иногда можно».
Информация об эпидуральной анестезии и ее осложнениях:
http://www.midwifery.ru/st/anasteziya.htm
http://www.likar.info/pro/article-43440-epiduralnaya-anesteziya/
Роды - процесс удивительно по своей природе продуманный, любые сторонние вмешательства в него, разумеется, вызывают сбои, последствия которых у ребенка сложно, а иногда и невозможно компенсировать. Цена за невежество может оказаться слишком высокой для обоих пациентов. Хотя чаще всего, женщины даже и потом не понимают, что в ведении родов были проблемы и как они отразились на ребенке, это не всегда очевидно, только в вопиющих случаях (инвалидность, смерть). И то, еще доказать придется. Большинство «неполадок» в родах, результат агрессивных акушерских практик.
Статьи по теме:
http://mirdlyavseh.ru/forum/index.php?PHPSESSID=0c1dff050e15a3118a6586b0ea7ecfed&topic=26.0http://www.happy-giraffe.ru/community/3/forum/post/46446/
http://www.mirwomne.ru/rody/articles/medizinskie-prozeduri/posledstvie-vmeschatelstv/
И во Франции роддом, это такой же конвейер как везде, те же ошибки, но с разными нюансами.
Но Друкерман радостно предлагает всем расслабиться, «Избавлю вас от подробного описания своих родов, которые прошли с применением максимума возможных медикаментов и в целом были очень приятными» ну разродили вас как-то и ладушки, радуйтесь, что все живы, остальное не важно.
Все это очень безответственный подход - ну вот были какие-то медикаменты, мы даже и не узнаем, какие еще кроме эпидурала… меньше знаешь, крепче спишь. Есть немало родителей, у которых дети умерли в роддоме или остались инвалидами вследствие таких принципов, по ссылкам можно об этом прочитать... этого достаточно, чтобы считать позицию «эти заморачивающиеся женщины такие смешные» очень вредной.
2. Методы укладывания детей спать, как часть "строгого" воспитания.
Начнем с того я что я не очень понимаю достижений промышленности в том что ребенок спит по ночам. У большинства моих знакомых мам дети достаточно хорошо спали по ночам тоже…без каких-то специальных ухищрений. Единственно что, спали по ночам они первое и достаточно долгое время, совместно с мамой, что по всем показателям приводит к более здоровому и крепкому сну у ребенка.
http://www.mirwomne.ru/deti-do-goda/articles/sowmestnii-son/nochyu/
http://www.e-mama.ru/room/633.html
Это на самом деле очень естественно, такой период есть у любого млекопитающего, которое достаточно долго вынашивается своей матерью и имеет долгий период адаптации к окружающему миру. Мать и ребенок очень хорошо настроены друг на друга, это пока не имеет отношения к воспитанию как таковому, это физиология и она удобно для всех участников процесса устроена. Младенец просыпается только поесть или если его что-то беспокоит со стороны здоровья (что все же, довольно часто бывает, и в таком случае надо относиться к этому плачу с еще большим терпением и вниманием и в таком случае советы из книги еще более противопоказаны)
Но если хочешь побороться с природой, например, чтобы ребенок перестал есть по ночам (хотя ему это необходимо до определенного возраста) или если хочется чтобы он с рождения жил в отдельной детской, приходится идти на жесткие меры… Друкерман общается с доктором Коэном, продвигающего метод, в просторечии названный «дать проораться»
Сначала он предлагает давать ребенку паузы, не брать на руки сразу при крике, а через пять-десять минут. Оригинальная рекомендация… в семьях, в которой больше одного ребенка частенько естественно получается не сразу подбежать к плачущему младенцу, или иногда ребенок совсем проснулся, ворочается и может еще продолжить спать… разумеется его не надо тормошить тогда. Но ночью, когда самое простое это покормить тут же в кровати и продолжить спать (ни маме ни ребенку для этого почти и не придется просыпаться), вместо этого специально устраивать воспитательные десятиминутные паузы с криками, это не очень разумно. Вообще странно, что уж для таких естественных вещей кому-то требуются специальные инструкции. Вполне возможно это следствие нарушенной связи с ребенком, мать не понимает его потребностей, потому что сама ограничивает контакт.
Ну, в общем, если рекомендация не сработала и зловредное дитя демонстрирует какие-то нарушения сна, доктор предлагает оставить ребенка покричать, пока не уснет сам. Несколько раз такое устроить и должно помочь.
«Исследования подтверждают: если оставить ребенка кричащим, он научится спать или сразу (в науке это обозначают термином с неблагозвучным названием «отмирание»), или постепенно, в несколько этапов («частичное отмирание»). Как правило, метод срабатывает в течение нескольких дней. «Основное препятствие отмирания - непоследовательность родителей», - уверены эксперты…Мишель Коэн, французский врач из Трайбеки, рекомендует довольно экстремальный вариант этого метода для тех, чьи дети перешагнули четырехмесячный барьер, ребенка готовят ко сну при помощи обычного вечернего ритуала: купание и колыбельная. Затем укладывают в кроватку в привычное время - желательно, чтобы при этом он бодрствовал; в следующий раз заходят в детскую в семь утра…
Часто родители переживают, что четырехмесячный ребенок может ночью проголодаться. В ответ на это Коэн пишет в своей книге: «Да, он голоден. Но ему необязательно есть. Вы тоже можете проголодаться среди ночи, но научились не есть по ночам, потому что желудку полезно отдыхать. Так вот, желудку младенца это тоже полезно».
…По словам Лоранс, самое важное в приучении младенца ко сну - поверить в то, что у него все получится. - Если не верить в этот метод, он и не сработает»
Что я могу сказать, больше всего эти советы напоминают этакое ярмарочное шарлатанство)) Правда, последствия более мрачные, чем если вас просто кинули на деньги:
Очень точное слово «отмирание», когда детеныш человека (да и некоторых животных…хотя в относительном смысле человек конечно значительно больше зависим, привязанность к взрослому ему необходима, у него мозг окончательно заканчивает развитие только 10 годам) просыпается и обнаруживает длительное отсутствие его матери, для него это фактически означает ее смерть, это серьезный стресс. Об этом говорят все физиологические реакции, которые ребенок демонстрирует. Сначала он пытается добиться внимания любым способом, чтобы его нашли, он кричит как можно громче, на пределе всех своих физических возможностей. Он так напрягается, потому что это для родителей это эксперимент по укладыванию, а ребенку все его инстинкты кричат о том, что он находится в реальной опасности и должен привлечь внимание, чтобы мама его нашла и он вообще остался жив. Засыпает ребенок, в такой ситуации обычно от усталости, потому что просто больше не может кричать. Кроме того, если помощь не приходит, у ребенка включается режим экономии энергии в организме, замедляются все рефлексы, он минимально двигается чтобы не расходовать силы и чтобы не привлечь теперь внимание «хищников» и дождаться пока его найдет какая-то помощь.
Это состояние, если ребенка часто оставляют без внимания, может стать хроническим и привести к серьезным видимым задержкам развития. Если эксперимент по надрывному крику ставят всего пару-тройку раз, ну это просто немножечко убитых нейронов, сказать с идеальной точностью насколько ребенок стал глупее в результате этого эксперимента сложно...но я думаю человеческий мозг еще немножечко изучат и лет через 20 можно будет сказать точное количество уничтоженных клеток мозга в минуту ора, чтобы подобные "методики засыпания" были признаны медициной однозначно вредными и их пропагандирование мед.работниками было бы запрещено. http://pinik.org.ua/post219440298/
Все это физиология, она так работает и аутотренинг «просто верить» в то, что ты приносишь четырехмесячному ребенку непоправимую пользу и хорошо его воспитываешь, что это «первый важный урок одиночества», не поможет ее отменить, никак.
Вот ссылка на перевод главы из книги про развитие мозга у детей (похоже, довольно интересной, полного текста я пока не нашла, наверное можно только купить), там достаточно подробно объяснен механизм того что происходит с младенческим мозгом при стрессе http://tolv-tallerker.livejournal.com/150781.html Про гормон кортизол еще можно много найти в сети и почитать, и убедиться, что подобные стрессы серьезно вредны для здоровья.
А вот отдельно разумная и очень доходчивая критика данного «воспитательного» метода: http://www.minibanda.ru/u/5137/note/nizhe-sobrana-informaciya-o-posledstviyax-metodov-prooratsya
Показательный пример места где дети очень хорошо и тихо спят большую часть времени, максимально удобны и невидимы это детдом, там подобная политика поведения с ребенком доведенная до логического конца (почти полное отсутствие тактильной и эмоциональной близости - все тоже самое «он уже самостоятелен, пусть сам играет и спит всю ночь, не берите так часто на ручки») - приводит к умственной отсталости и физической неразвитости. Проблема детдомов-то именно в этом, с едой и бытовыми условиями все вообще может быть хорошо, ребенку это не сильно поможет.
Р.S. Умозаключение, что четырехмесячный ребенок может не есть всю ночь, потому что так может взрослый… я просто оставлю это здесь, как памятник идиотизму «доктора» Коэна, а ссылки на ресурсы по грудному вскармливанию потом еще будут.