Политический диспут
Разговаривали вчера на одном из форумов с одним либералом. Впрочем, разговором это назвать сложно, Как только он уловил, что я не полностью разделяю его взгляды, он быстро начал терять человеческий облик, хуже консерватора какого-нибудь прости господи.
Он пишет:
"В России возрождена схема феодализма, схема самодержавия, схема сословного общества - пожизненно правящий Царь, приближённые к нему особо важные вельможи, далее идут бояре, дворяне, попы, опричники и на самом низу обычные холопы, лишённые политических прав на собственной же земле, лишённые права менять власть".
И жалуется: "Например, в Госдуме России - ровно НОЛЬ оппозиции, а это стопроцентный признак авторитарного режима, отсутствия демократии". И что "Итак, сам путинский режим блокирует возможность оппонировать себе, не допускает появления реальных себе конкурентов".
И в этих условиях либералы понимают, что быть либералами им невыгодно.
"Они знают, что в условиях авторитаризма им просто НЕ дадут участвовать в политике, бонусов это им не принесёт, результата не даст, а вот проблем прибавит. А зачем им это? Им это не нужно".
Я согласна, почему нет. Если человек чувствует, что подвергается политическим преследованиям, не спорить же с ним в самом деле "нет, тебя никто не угнетает, тебе это только кажется". Правда странно, что мы обсуждаетм, как его гненет толалитарный режим, как он страдает от диктктуры, "царя и бояр" вполне открыто в интернете, причем не в "темном" его секторе. При царе бы так! Ну ладно, это мелочи.
Но я отвечаю:
"А вы что, ожидаете, что какой-то правящий режим будет сам выращивать себе конкурентов? Что приди завтра либералы к власти они будут холить и лелеять любую оппозицию, лишь бы им кто-то мешал? Никак не пойму кто вы по складу характера -- мечтатель или прагматик. Кажется ни то, ни се.
Если ситуация действительно такова, как вы описали, то оппозиция должна понимать, что сейчас время бороться за свои идеалы, а не за свои интересы. Как это сделали большевики, в начале 20 века. Но вы совершенно правы -- это им не нужно".
Тут он начинает говорить со мной на ты, осыпать меня проклятиями и оскорблениями, весьма витиеватыми, замечу, вроде "невменяемая ты особь", "психически больная", "мозг как у ребенка" и в этой череде проскальзывает:
"Тебе нравится, что русские в рабстве на собственной же земле, лишены политических прав, что в России диктатура? Ну значит, ты холоп и русофоб".
Ну то есть если призывы к "общечеловеческим ценностям" не сработали -- можно разыграть национал-патриота, мы же либералы, у нас же собода полемики.
И вот сижу я здесь обтекаю и думаю: "А какие мои права он будет защищать если придет к власти?" Пока вижу только готовность борться за право либеральных партий пробиться к кормушке во власть. Но чем мне станет лучше, если они победят? Об этом ни полслова. Поэтому и вписывться за них я не буду.
Я понимаю, что автор просто "сочувствующий", но не вижу, чтобы он сильно отличался от тех, кому сочувствует.
В заключение повторю свою очень старую мысль: может и к лучшему, что отечественные "либералы" сейчас в позиции маргиналов. Потому что своим хамстовм и самодовольством они дискредитируют публично идею либерализма.
Он пишет:
"В России возрождена схема феодализма, схема самодержавия, схема сословного общества - пожизненно правящий Царь, приближённые к нему особо важные вельможи, далее идут бояре, дворяне, попы, опричники и на самом низу обычные холопы, лишённые политических прав на собственной же земле, лишённые права менять власть".
И жалуется: "Например, в Госдуме России - ровно НОЛЬ оппозиции, а это стопроцентный признак авторитарного режима, отсутствия демократии". И что "Итак, сам путинский режим блокирует возможность оппонировать себе, не допускает появления реальных себе конкурентов".
И в этих условиях либералы понимают, что быть либералами им невыгодно.
"Они знают, что в условиях авторитаризма им просто НЕ дадут участвовать в политике, бонусов это им не принесёт, результата не даст, а вот проблем прибавит. А зачем им это? Им это не нужно".
Я согласна, почему нет. Если человек чувствует, что подвергается политическим преследованиям, не спорить же с ним в самом деле "нет, тебя никто не угнетает, тебе это только кажется". Правда странно, что мы обсуждаетм, как его гненет толалитарный режим, как он страдает от диктктуры, "царя и бояр" вполне открыто в интернете, причем не в "темном" его секторе. При царе бы так! Ну ладно, это мелочи.
Но я отвечаю:
"А вы что, ожидаете, что какой-то правящий режим будет сам выращивать себе конкурентов? Что приди завтра либералы к власти они будут холить и лелеять любую оппозицию, лишь бы им кто-то мешал? Никак не пойму кто вы по складу характера -- мечтатель или прагматик. Кажется ни то, ни се.
Если ситуация действительно такова, как вы описали, то оппозиция должна понимать, что сейчас время бороться за свои идеалы, а не за свои интересы. Как это сделали большевики, в начале 20 века. Но вы совершенно правы -- это им не нужно".
Тут он начинает говорить со мной на ты, осыпать меня проклятиями и оскорблениями, весьма витиеватыми, замечу, вроде "невменяемая ты особь", "психически больная", "мозг как у ребенка" и в этой череде проскальзывает:
"Тебе нравится, что русские в рабстве на собственной же земле, лишены политических прав, что в России диктатура? Ну значит, ты холоп и русофоб".
Ну то есть если призывы к "общечеловеческим ценностям" не сработали -- можно разыграть национал-патриота, мы же либералы, у нас же собода полемики.
И вот сижу я здесь обтекаю и думаю: "А какие мои права он будет защищать если придет к власти?" Пока вижу только готовность борться за право либеральных партий пробиться к кормушке во власть. Но чем мне станет лучше, если они победят? Об этом ни полслова. Поэтому и вписывться за них я не буду.
Я понимаю, что автор просто "сочувствующий", но не вижу, чтобы он сильно отличался от тех, кому сочувствует.
В заключение повторю свою очень старую мысль: может и к лучшему, что отечественные "либералы" сейчас в позиции маргиналов. Потому что своим хамстовм и самодовольством они дискредитируют публично идею либерализма.