Comments | elusaveng: О пользе витаминов

elusaveng

О пользе витаминов

Sep 15, 2009 14:53

Возбудил меня m_ike спором о бесполезности витаминных-минеральных добавок. Да так, что я на предложение убедить его в их большой пользе сочинил целый трактат - уж как сумел второпях в рабочее от свободы время. В каментах его выкладывать - затеряется, а в моём литдыбре, глядишь, и послужит на пользу не одному Майку, а и еще кому-нибудь.
( Принять таблетку поливитаминов : )

не-фрики

Comments 8

m_ike September 23 2009, 02:13:35 UTC

(голосом Жеглова) Значится, так.

Пока то-се, мне подкинули хорошего материальчика про витамины, и теперь я не так сильно против них. Вот:
http://ryba-barrakuda.livejournal.com/209202.html
http://medportal.ru/budzdorova/final/1096/
Обрати внимание, что обе статьи очень осторожные, никакой эйфории в них нет и следа.

Теперь по поводу твоей статьи...

m_ike September 23 2009, 02:27:48 UTC

Теперь по поводу твоей статьи. Для начала про "пустяки":

"По пустякам: термин «нутрициология» в официальной медицине вполне употребляется"

А вот ничего подобного. Я специально уточнил у камрада uncle_doc - нету такого слова. Жопа есть, а слова нет. Он мне даже такую ссылку дал:
http://pics.livejournal.com/uncle_doc/pic/000dabba (никакой нутрициологии там нет). Вот, цитирую наш разговор:

> Есть такая наука "нутрициология"?

В перечне российских мед.специальностей нет. У нас есть диетология и лечебное питание. Врач,соответственно, диетолог. Так что это самоназвание, как остеопаты, натуропаты, энерготерапевты, сомнологи.

Конец цитаты.

"учеб. пособие для студентов мед. вузов. Т. 7 : Диетология и нутрициология"

Ну и хуле? Чем это принципиально отличается от

ОСНОВЫ ОБЩЕЙ ГОМЕОПÀТИИ ( ... )

m_ike September 23 2009, 03:02:06 UTC

Теперь по поводу твоей статьи. Статья, прямо скажем, местами кривая, и на доказательство тянет в лучшем случае наполовину. И вот почему (забудем пока про сами витамины и сосредоточимся исключительно на аргументации из постинга).

"МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ МАТЕРИ И РЕБЕНКА
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 18 февраля 1994 года
ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ ВИТАМИНИЗАЦИЯ ДЕТЕЙ"

И хуле? Найди 10 отличий:

ПРИКАЗ МИНЗДРАВМЕДПРОМА РФ ОТ 29.11.1995 N 335 ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МЕТОДА ГОМЕОПАТИИ В ПРАКТИЧЕСКОМ ЗДРАВООХРАНЕНИИ

На всякий случай: я не утверждаю, что витамины - это шарлатанство, а лишь показываю порочность аргументации, построенной на министерских писульках. Чиновнику дай на лапу - он тебе и коррекцию биополя лицензировать начнет"не подкупили ли начальника этого управления производители добавки "Золотой шар", которая там рекомендуется в первую очередь ( ... )

m_ike September 29 2009, 16:29:36 UTC

Ну чо? Со всеми замечаниями согласен? Или тоже тормозишь?

elusaveng September 29 2009, 17:13:22 UTC

Не согласен, абер торможу...

m_ike September 30 2009, 15:37:42 UTC

Исчо в коллекцию. Пища для ума, тыкскыть.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17327526
In 47 low-bias trials with 180 938 participants, the antioxidant supplements significantly increased mortality (RR, 1.05; 95% CI, 1.02-1.08). In low-bias risk trials, after exclusion of selenium trials, beta carotene (RR, 1.07; 95% CI, 1.02-1.11), vitamin A (RR, 1.16; 95% CI, 1.10-1.24), and vitamin E (RR, 1.04; 95% CI, 1.01-1.07), singly or combined, significantly increased mortality. Vitamin C and selenium had no significant effect on mortality. CONCLUSIONS: Treatment with beta carotene, vitamin A, and vitamin E may increase mortality.

Уж звиняй за резкость... elusaveng October 1 2009, 09:47:25 UTC

Всё думал, как бы тебе поубедительнее ответить и где бы на это времени купить. Наконец в твоем же бодании по аналогичному (для меня, как полудоктора, очевидному) вопросу о роли омега-кислот и вит.Е в профилактике инфарктов (там ты тоже неправ!) ты же сам же и ответил - лучше не скажешь: «Твоя моя не понимай».
Экстремист ты. Умеренность нужна во всём, даже в умеренности, настойчивость легко переходит в тупое упрямство, а скептицизм - в поиски фриков под кроватью. Последним дополнением ты меня просто убил:

> Исчо в коллекцию. Пища для ума, тыкскыть…

Эту пищу я попробовал, когда ты еще на горшок проситься не умел, и изблевал из уст своих. Это - то самое исследование, о котором в статейко для «ПопМеханики» (повторяю ссылку, а то ж ты ее, похоже, не прочитал - а зря: там как раз тщательно написанная статья, а не торопливо надёрганная подборка ссылок и цитат) написано в последнем абзаце ( ... )

Окончание отповеди elusaveng October 1 2009, 09:51:49 UTC

Хрен с ней, нутрициологией. ИМХО, если хочется людЯм расширить понятие «диетология» и повернуть ее в другую позу из той же камасутры - кому от этого вред? И при чем тут аналогия с аналогичными документами о гомеопатии? Такие же методички по хирургии и сотне других специальностей издают - ну и что ( ... )