Заложники и сделки

Sep 03, 2024 19:04


Сидя в удобном кресле за тысячи километров от происходящего легко быть стратегом, поэтому, заранее охотно признаю, что я что-то недопонимаю.

Но логика израильтян в этом вопросе мне всегда казалась странной, чтобы не сказать, полностью отсутствующей.

Очевидно, что тысячи освобожденных "по сделке" исламистов вернутся к организации терактов и захватов ( Read more... )

Leave a comment

Comments 17

harkov1 September 3 2024, 19:16:50 UTC
Те у кого родственники сейчас митингуют и орут сильнее, чем те, кого убьют потом так как ещё не знают об этом

Reply

ennemidupeuple September 3 2024, 20:19:48 UTC
К родственникам вопросов нет, но там же не они одни митингуют. Не 400 тыс. сплошных родственников.

Reply


sergeyoho September 3 2024, 20:45:32 UTC

Ситуация плохая, много факторов резонирует.

1. В "борьбе за заложников" сотрудничают несколько групп. Родственники, это понятно. Сентиментальные недалекие люди, на которых сильно давит пропаганда, это понятно. Но еще и сочувствующие палестинцам и верящие в "благодетельные уступки" левые. Говорить сейчас израильским массам "пожалейте палестинцев" глупо. А "пожалейте заложников" - гораздо более продуктивный метод попытаться добиться тех же результатов. И, самое главное. многие банально не любящие Нетаниягу товарищи. Он не хочет идти на сделку? Его правительство, скорее всего, рухнет после сделки? Значит будем за.

2. Оппозиции удается создать впечатление, что главная причина, по которой Нетаниягу не идет на сделку - угроза выхода правых радикалов и падения его правительства. Такое впечатление создать тем легче, что это, полагаю, чистая правда.

3. Война вылилась в бесперспективную и унылую "войну на истощение", у многих опускаются и теряется надежда на победу. Ну и соответственно мысль - "раз все равно не победить, хоть спасем ( ... )

Reply

ennemidupeuple September 3 2024, 20:52:55 UTC
Насчёт 3: создается (с большого расстояния...) впечатление, что всё-таки сила солому ломит. Ресурсы Хамаса исчерпываются, территория под его контролем схлопывается. Или это не так?

Reply

sergeyoho September 3 2024, 21:37:06 UTC

Карта Газы сейчас закрашена в три цвета. В начале войны цветов было два, но потом появился голубой - "мы там были, но теперь нас там нет, хотя иногда можем и навестить снова".

Единственный способ выиграть войну с "Хамасом" - хотя бы на время оккупировать всю территорию сектора, ввести оккупационную администрацию и хорошо задезинфицировать. Заодно и заложники нашлись бы в разумное время. Хотя понятно, что живыми бы удалось вернуть далеко не всех. При этом, чтоб вконец не разругаться с американскими демократами, надо было клясться- божиться, что мера чисто военная и временная. Вот почистим чуток за годик-другой и отдадим каким-нибудь хорошим людям. Но на оккупацию не пошли, причины можно обсуждать отдельно.

Ну и помимо военных карт есть общие ощущения. У нас, как вы знаете, некоторые печальные события и волнения. И, значит, выходит вчера Нетаниягу по этому поводу речь говорить. Меня весьма впечатлило, что заметную часть речи заняли весьма слабо завуалированные нападки на ... министра обороны Израиля Галанта, который типа за сделку. ( ... )

Reply

villeneuves September 18 2024, 09:42:45 UTC
Почему глупо обращаться к израильскому обществу пожалеть палестинцев - не все израильтяне нацисты.

Reply


katyat September 3 2024, 20:52:00 UTC

Биби уже показал свое...лицо. С какой стати какие-либо его действия можно подозревать в полезности и заботе о народонаселении? С какой стати вообще считать, что этот апельсин ...пардон эта война - не гнилая?

Заложники и погибшие - это одна из несомненных реальностей этой войны, все остальное - теория, построенная при отсутствии полной информации.

Reply

ennemidupeuple September 3 2024, 20:53:55 UTC
А баба-яга - опять против, понимаю.

Reply

katyat September 4 2024, 06:17:26 UTC

Баба-Яга считает, что в отсутствие информации метод градиента оптимален. Однако манипуляции могут привести к тому, что люди будут двигаться прямо против градиента. Примеров много от детсада до движения масс.

Reply

ennemidupeuple September 4 2024, 06:36:28 UTC

Какой именно информации вам не хватает, по части израильской ситуации? Какие именно манипуляции вы имеете в виду?

Reply


yakov_a_jerkov September 4 2024, 00:15:58 UTC
Но логика израильтян в этом вопросе мне всегда казалась странной

Но это же не логика израильтян вообще, только некоторых израильтян. И что наиболее важно, это не логика Израиля. И вот логика Израиля мне как раз и непонятна, причем с самого начала.

Reply

ennemidupeuple September 4 2024, 06:35:05 UTC

В чем именно эта логика непонятна? Мне кажется вполне естественным начало масштабной военной операции после 7 октября. Можно даже сказать, что это было неизбежно.

Reply


cat_mucius September 4 2024, 05:54:56 UTC
А вдруг новых терактов не будет, а убийцы займутся выращиванием помидоров? А вдруг пронесет?

Это, замечу, избиение соломенного чучела. Никто так не считает.

Reply


Leave a comment

Up