FAQ: Голод 1932-1933 г.

[erandl]

01. Красный террор
02. Эмиграция первой волны
03. Территориально-демографические потери
04. Гражданская война
05. Голод 1921-1922
06. Голод 1932-1933

Comments

[afanarizm]

спасибо!
а недавние публикации в журнале «Родина» (2007, №№8-9) не изучали? там как раз последнее по времени обсуждение темы.

[erandl]

а недавние публикации в журнале «Родина» (2007, №№8-9) не изучали?
---
К сожалению, нет. Но было бы интересно посмотреть. В интернет версии журнала размещены только пара первых абзацев статьи.

[afanarizm]

у меня есть несколько выписок именно касательно численности жертв. вот пара цитат:

д.и.н. В. Кондрашин: «Смертность от голода и связанных с ним последствий, по подсчётам В.Б. Жиромской, составила в РСФСР не менее 2,8 млн. человек. При этом в общем мартирологе жертв следует учесть и Казахстане, входивший в начале 1930-х в состав РСФСР на правах автономии. Там от голода погибло не менее миллиона человек».

д.и.н. А. Шубин: «На Украине непосредственно от голода погибло 1-2 миллиона человек, а в других регионах (Поволжье, Северный Кавказ, Сибирь, Казахстан) потери могут исчисляться сотнями тысяч людей в каждом. Таким образом, количество жертв находится в «коридоре» 2-3 миллионов человек».

[erandl]

Цифры явно занижены: оценка Кондрашина (с Жиромской) довольно расплывчата - "не менее 2,8 млн. человек" (неизвестно насколько больше), у Шубина очень грубый зазор - "1-2 миллиона" и "2-3 миллионов".
Между тем, более-менее точно известно, что только на Украине число жертв было около 3,5-3,8 миллионов, в Казахстане не менее 1 миллиона человек.

Демограф Стивен Уиткрофт -

[kamen_jahr]

"Как видим, боле поздние оценки, как правило, и более высокие. Создаётся впечатление, что истинные масштабы голода долгое время недооценивались, и лишь после того, как открылся доступ ко многим архивным документам, стал осознаваться и его истинный размах

Re: Демограф Стивен Уиткрофт -

[erandl]

Спасибо за дополнение. Отличие от написанного в посте, впрочем, минимальное (6 и 5,7 млн.)

исследования авторов в хронологическом порядке

[kamen_jahr]

"Спасибо за дополнение. Отличие от написанного в посте, впрочем, минимальное (6 и 5,7 млн.) "
Пожалуйста. Кстати, в статье Сколько жизней унес голод?, которую Вы цитируете, допущена неточность, видимо, чтобы фразу
"Как видим, боле поздние оценки, как правило, и более высокие. Создается впечатление, что истинные масштабы голода долгое время недооценивались, и лишь после того, как открылся доступ ко многим архивным документам, стал осознаваться и его истинный размах."

подтвердить. Неточность состоит в том, что "Максудов, 1982" стоит после "Р. Конквест, 1986". Кроме того, на тот момент он-лайн публикации была уж известна оценка в пять миллионов С. Уиткрофта 1990ого года, kоторую автор статьи - не учла.
см
"Wheatcroft 1990
Wheatcroft S.G. More light on the scale of repression and excess mortality in the Soviet Union in the 1930s // Soviet Studies. 1990. Vol. 42. №2. April."
см Демографическая модернизация России: 1900-2000 Под редакцией Анатолия Вишневского Серия "Новая история" Москва, Новое издательство, 2006, 601 страница
Часть 5.

Re: исследования авторов в хронологическом порядке

[erandl]

Неточность возможно обычная ошибка, т.к. суть все же верна до второй половины 80-х верхняя граница оценки жертв не достигала 5 млн.(за исключением Максудова).