Источниковедческое-2

May 06, 2012 22:30


Неутомимый приверженец Гибели империи tadavsh привлек внимание к рис.4.5, использованному им в целях поверки моих расчетов. Получить из указанной картинки динамику экспорта в натуральных показателях ему удалось, используя цену нефти West Texas Intermediate и дефлятор американского ВВП.

Рис. 4.5.
Экспорт СССР нефти и нефтепродуктов в страны ОЭСР, 1972 ( Read more... )

статистика, Гибель империи, наши грабли, нефть, Гайдар

Leave a comment

полу-отвлеченно eugen1962 May 7 2012, 12:27:11 UTC
Вот если на те же диаграмки еще бы график валового импорта в СССР наложить (ес-но за "указанный период") для наглядности

А "несоветские" сорта рассматривать в контексте подобных дискуссий, как некоторые (WTI, Brent etc.) - расписаться в некомпетентности, ибо нефть на переработку и нефть для спекуляций (те же фьючерсы) - совершенно разные миры. Ну а советская нефть в "указанный период", вдобавок, вообще не котировалась на бирже как позиция и шла сугубо по договорным/келейным ценам.

Да (касаемо предыдущего поста). Вы (следом за авт.ГИ), рассуждая о нарастании добычи нефти не учли такие основополагающие в экспорте факторы, как динамика ввода транспортных мощностей (трубопроводы и порты перевалки на воду) и мощностей по переработке нефти (если уж про подушевое потребление говорить). ИМХО

Reply

Re: полу-отвлеченно esli_mysli May 10 2012, 19:11:10 UTC
Здешние диаграмки служат приправой к основному блюду.
А как бы Вы предложили сравнивать с валовым импортом? Он же весь в рублях. Тогда уж с импортом на СКВ.

Вы хотите сказать, что транспорт не поспевал за добычей и рост потребления был вынужденным?

Reply

Re: полу-отвлеченно eugen1962 May 11 2012, 06:37:05 UTC
Я СКВ-импорт и имел в виду. Гайдар же чуть ли не... перманентным овердрафтом потрясал общественность, обличая гневно ( ... )

Reply

Re: полу-отвлеченно esli_mysli May 11 2012, 08:12:45 UTC
Разве ж это оффтоп!?

А что, были конкретные идеи по разделению потоков в советские времена?

Но в 60-е годы клиенты уговаривались лучше?

Reply

Re: полу-отвлеченно eugen1962 May 11 2012, 08:33:02 UTC
Оффтоп, оффтоп ( ... )

Reply

Re: полу-отвлеченно eugen1962 May 11 2012, 20:05:33 UTC
Re: полу-отвлеченно esli_mysli May 12 2012, 17:37:02 UTC
Максимальный экспорт был в 1988 году: 144 млн т нефти (из них - 49,1 на СКВ) и 61 нефтепродуктов (40,5 на СКВ) при добыче 624 и импорте нефти 19,8 (18,9) и нефтепродуктов 1,9 (1,0).

Так, все же, Вы хотите сказать, во-первых, что транспортировка не обеспечивала нарастание экспорта и, во-вторых, что Норвегия "оттянула" наш экспорт, который мог бы пойти на СКВ? Правильно я понимаю?

Reply

Re: полу-отвлеченно eugen1962 May 12 2012, 18:11:02 UTC
Я не понимаю смысла фразы "...транспортировка не обеспечивала нарастание экспорта..." и прошу перевода (я не юродствую ( ... )

Reply

Re: полу-отвлеченно esli_mysli May 12 2012, 20:00:22 UTC
Судя по цифрам, экспорт рос в соответствии с добычей до 1977 года, но за счет невалютной составляющей. Притормозили только однажды, в 1974, и как раз с экспортом на СКВ. Тут уж вопрос: из-за того, что цены выросли контракты провалились или Кремль поддержал ОПЕК, снизив экспорт, дабы повысить цены? Если цены келейные, так могли бы предложить скидку, чтобы сохранить объемы, так что, вопрос, конечно, интересный ( ... )

Reply

Re: полу-отвлеченно eugen1962 May 12 2012, 21:03:43 UTC
Красота какая!
Преклоняюсь!
Нарастание объема экспорта нефти (СКВ) при встречном снижении цен (хоть и общемировых)...
Ух! Надо бы уточнить, да хоть и чуть изменив вводные...
Вот может... порадуете старика изысками?
Ну что Вам стоит, а?
Я вот про что:
- разделить графики по нефти и нефтепродуктам (нельзя объединять; там много разных фактов, несовпадений - погрешность выливается в ошибку (я про Гайдара), ошибочный вывод);
- столбцы взять не по средней цене, а по марке Брент (добьем Балтику с Норвегией, а Черное море с Африкой);

А Брент потому, что до 2000 г было 2 конкурировавшие нефтяные биржи и общемировая цена - она абстрактна по-сути. Нам трэба лондонская, родная цена, а не чужая американская.

Да, в предыдущем комментарии я добавлял мысль о возможноразной, в т.ч. и по годам (к вопросу о взлетах и падениях) :) динамике при экспорте нефти на Балтике и по Черноморскому маршруту.
Надо же понять - дурил я Вам голову или нет, говоря про "норвежский фактор"... а ведь еще и и арабо-африканские факторы им.место...

Reply

Re: полу-отвлеченно esli_mysli May 12 2012, 22:06:05 UTC

... )

Reply

Re: полу-отвлеченно eugen1962 May 12 2012, 23:26:44 UTC
Супер ( ... )

Reply

Re: полу-отвлеченно esli_mysli May 13 2012, 07:31:48 UTC
Зигзаг объясняется так. В 1989 заметно снизилась добыча - до 607 млн т с 624, и экспорт вслед за ней. Подъем в 1990 - это ГДР перестала существовать. А нефти туда шло немало. Нефтяной экспорт в объединенную Германию в 1990 году меньше, чем сумма ГДР и ФРГ в 1989.

Reply

Re: Важно! Не проходите мимо! eugen1962 May 13 2012, 12:38:32 UTC
<Зигзаг объясняется так ( ... )

Reply

Re: дополнение к предыдущему eugen1962 May 13 2012, 17:11:42 UTC
Дополняя ( ... )

Reply

Re: дополнение к предыдущему esli_mysli May 18 2012, 17:36:06 UTC
Не подумайте, что я забросила эту тему. Наоборот, погружаюсь.

Reply


Leave a comment

Up