С новым учебным годом!

[esli_mysli]

Как-то мне пришла в голову мысль, что неплохо бы найти в книге Е.Гайдара «Гибель империи» хоть какую-то информацию, которая была бы представлена без ошибок и внутренних противоречий. Задача непростая, и для себя я поле деятельности сузила. Пытаюсь ответить на такой вопрос: есть ли в описании зерновой проблемы в этой книге хотя бы одно безупречное

Comments

[tadavsh]

С производством комбайнов интересная ситуация. Мне, как и Илларионову, не удалось обнаружить прямых данных производства комбайнов в США в период существования СССР. Однако, как оказалось, эти данные можно получить косвенно:

1. На faostat.fao.org есть данные парка комбайнов в США и СССР:

[esli_mysli]

"Я догадываюсь, откуда у Гайдара получилась цифра в 16 раз: наверное, разделил советский максимум производства в 118.000 в середине 80-х на американский минимум в данный период."

То, что Вы описываете, называется халтура. Причем, выдаваемая за чужую - это ж якобы Госкомстат проверил. Из-за постоянной необходимости додумывать, о чем и почему именно так сказано(тут автор два года за один посчитал, здесь урезал цитату, чтобы завуалировать смысл, там написал один состав стран и дефлятор, а взял совсем другие данные, в следующий раз оборвал динамический ряд, будто бы он закончился и т.д и т.п.) я и взялась за сплошную проверку одной темы - зерновой.

А по поводу импортной зависимости, когда при практически том же ресурсе, что и в США, мяса производилось в 2 раза меньше, можно сказать, что существовала возможность импорта мяса, если речь о потреблении.

Но только мясо трудней хранить годами и десятилетиями, чем зерно.

[tadavsh]

Автор, конечно, стремится максимально подкрепить свою позицию фактами поярче и поконтрастней, даже приукрасить их, как в данном случае с разницей в 16 раз по комбайнам, и местами перегибает палку: понятно, что такая разница не могла быть ВООБЩЕ, ВСЕГДА, она могла быть только на каком-то временном промежутке, причём довольно узком, и его было бы неплохо указать. Корректно эта фраза звучала бы примерно так: "СССР производил комбайнов в 1983-84гг. в 16 раз больше, чем США в 1988-1998гг.". Тем не менее, мы начинали разбирать этот вопрос с подозрения, что автор вообще эту цифру придумал, сфальсифицировал. Оказывается, нет, в определённые временные промежутки такая разница была, причём с разницей всего в несколько лет. Кроме того, это лишь иллюстрация того очевидного факта, что с.х. СССР было неэффективным и неконкурентоспособным, можно это проиллюстрировать сотнями других примеров

[esli_mysli]

"Досадный ляп" - это, когда случай единичный. То, что мы видим в ГИ - тенденция, однако.

"мы начинали разбирать этот вопрос с подозрения, что автор вообще эту цифру придумал, сфальсифицировал."

Вполне вероятно, что посыл Вашего разбора таков. Моя задача, которую я четко формулирую, иная: проверить все высказывания в ГИ по зерновой проблеме на предмет их достоверности в надежде отыскать хотя бы одно безупречное. Другими словами, проверить на степень халтурности.

Халтура - (разг., пренебр.) небрежная и недобросовестная, часто неквалифицированная работа; результат такой работы; нечто плохо, небрежно сделанное.

[tadavsh]

Кстати, пересчитал внимательнее производство в США с 1988г. по 1998г., получается не "около 8000", как я брал с запасом, а 7300. Разница с советским максимумом в 118.000 как раз в 16 раз.

[esli_mysli]

http://esli-mysli.livejournal.com/37697.html

[bash_m_ak]

> С производством комбайнов интересная ситуация. Мне, как и Илларионову, не удалось обнаружить прямых данных производства комбайнов в США в период существования СССР.

Открываете статсборники "Народное хозяйство СССР", например здесь http://istmat.info/node/21341 и сразу получаете желаемое - что-то типа такого http://ic.pics.livejournal.com/bash_m_ak/26490327/17470/17470_original.gif и мучится не надо.

[tadavsh]

Ловко у вас получается строить полувековой график по восьми точкам :). У меня была задача посложнее, поэтому пришлось помучиться.

[bash_m_ak]

Тю, ну возьмите больше точек http://ic.pics.livejournal.com/bash_m_ak/26490327/93507/93507_original.png , если очень хочется - достоверность в любом случае будет выше, чем после ваших мучений.

[tadavsh]

Спасибо, так действительно лучше. Я, признаться, отверг этот путь сразу, не найдя этих данных в сборнике за 1990г., и дальше не смотрел.

[bash_m_ak]

Да, Народное хозяйство неоднократно перекомпановывали, меняли отчетные параметры, по этому к сожалению не для всех величин можно посмотреть и построить длинные ряды за все годы.

[one_sergey]

Строго говоря, Ваш расчет является верным если срок амортизации комбайна в США в 22 года остается постоянным с 50-х до 2000-х. Это, вообще говоря, неочевидно, поскольку сильно зависит от цен как на топливо, так и на зерно - при высоких ценах на зерно и неожиданно высоких доходах фермеры могли проапгрейдить свой парк комбайнов раньше запланированного хотя бы для того, чтобы сэкономить на налогах.
Насколько я понимаю, про советские комбайны известно намного больше. Не могли бы Вы нарисовать картинку срока амортизации комбайна в СССР по десятилетиям для наглядности ?
Я так думаю, что по крайней мере в США срок амортизации комбайна постоянно увеличивался.

[tadavsh]

Замечания справедливые, но надо же от чего-то отталкиваться, тем более, считал я по той же методике, что и Илларионов.

Однако, как справедливо заметили мне выше, прямые данные производства комбайнов в США есть во многих выпусках "Народного хозяйства", в международных сравнениях. Замечу, что для периода 70-х - 80-х, который меня больше всего и интересовал, расхождений и нет: то же среднее производство в около 30.000 в 70-х - начале 80-х, и затем резкий провал (до 7.000 в 1988г.) во второй половине 80-х.

(В связи с наличием прямых данных, думаю, нет смысла возиться с советской амортизацией. Илларионов пишет, что она была около 7,5 лет.)

[one_sergey]

Согласен. Спасибо.
Интересно с чем связан провал производства в конце 80-х, но это тема отдельного исследования и не уверен, что время, затраченное на него будет адекватно интересу :)

[tadavsh]

Замечу, что и сейчас (в 2000-е) для внутреннего рынка в США поставляется всего лишь около 6,5 тысяч комбайнов: производится около 10.000, из них около 4,5 тысяч экспортируется, и импортируется около 1000. Думаю, просто стали делать гораздо более производительные, высокоэффективные комбайны, их много и не надо.

[ogbash]

Обращаю внимание http://esli-mysli.livejournal.com/37697.html?thread=567617#t567617