Свобода воли или обратная гиперсвязь 1

[eslitak]

Вставлю, пожалуй, свои пять копеек в популярную тему о свободе воли.

Существует ли свобода воли?

Науке (физике) известны два вида процессов (по причинно-следственным отношениям): детерминированные и случайные*.  А процессы, характерные для того, что мы понимаем под свободой воли, не похожи ни на то, ни на другое. Ни строго предопределённый, ни

Comments

[igor_dzhadan]

По-моему, экзотические вещи с получением информации из будущего, для свободы воли не обязательны. Достаточно того, что наше сознание верит в то, что способно предсказать будущее, и изменяет поведение индивида в соответствие со своими собственными предсказаниями. Рефлексирующее сознание постоянно пытается оценить поведение собственного индивида - фактически самого себя, и постоянно изменяется в зависимости от сделанных предсказаний. Таким образом, мы имеем неограниченную цепочку повторяющихся циклов саморефлекии с рекурсивным включением результатов предыдущего цикла в следующий. Это уже достаточно для того, чтобы такая система вела себя непредсказуемо и против всякого мыслимого закона (ведь узнав о законе, он также будет включен в рефлексивное поле сознания). Более подробно написал в своём дневнике тут .

[eslitak]

Согласен с предложенным механизмом. Так вот идея заключается в том, что за счёт отска во времени сознание способно совершить бесконечное количество циклов саморефлексии за конечное время. Более подробно изложу в отдельном посте.

[fregimus]

Начало интересное, но у меня сразу вопрос - чем обычное мозговедческое (материалистическое, конечно) объяснение свободы воли Вас не устраивает? Понятно, что это не научная статья, но хотя бы капельку о prior art.

[eslitak]

А напомните вкратце или киньте ссылочку, о чём именно речь?

> Начало интересное

Спасибо :) Так уже три поста в продолжение написано.

[fregimus]

Ссылку? Минский (1980; 2007), Деннетт (по крайней мере те книги, на которые М. ссылается). Так, чтобы компендиум - даже не знаю, что посоветовать. Речь идет о том, что «я» человека является результатом некоего вычислительного процесса, и получается, что восприятие себя - такое восприятие этим процессом результата самого процесса. «Свобода воли» в таком случае получается проекцией доступной ego информации об этом процессе. Ни о каких квантовых процессах не говоря, вычислительный процесс этот детерминирован, но самому ego детально недоступен. Свобода воли - тогда рефлексия сознательного или несознательного процесса принятия решения

[eslitak]

> Свобода воли - тогда рефлексия сознательного или несознательного процесса принятия решения.

Эта концепция, как мне кажется, ничего не объясняет. Имеется проблема: откуда возникает ощущение свободы воли, если на физическом уровне всё детерминировано? И даётся объяснение: да, на самом деле свободы нет, а есть лишь её ощущение, потому что так организовано сознание. Неудовлетворительно, по-моему.

> Видели теорему Конвея о свободе воли?

Насколько я смог понять, Конвей понимает под свободой воли принципиальный индетерминизм квантовых событий. Не могу согласиться с такой концепцией. Если волевое решение - лишь дело голого случая, то нельзя его считать свободным.

> Понимаете, я и сам не очень хочу верить в каузальность

Я, кстати, на каузуальность не покушаюсь. Во втором посте объяснено, почему обратные скачки во времени не вызывают видимых нарушений причинности.

[ext_4751242]

Почти получается фильм "Грань будущего"

[eslitak]

Не смотрел. Там тоже про отскоки в прошлое, которые сами отскакивающие забывают?