Что общего у Навального, Путина и Хиллари Клинтон?

[eterevsky]

У Юдковского, в Rationality: From AI to Zombies, про которую я писал в прошлый раз есть небольшой раздел про политику. Он озаглавлен Politics is a Mind-Killer, "Политика убивает разум

Comments

[staerum]

> Одни люди приводят рациональные аргументы, убеждают других, все вместе приходят к консенсусу и претворяют в жизнь важные новые законы. В реальности происходит ровно наоборот.

Между оптимальным управлением и властью есть некоторая разница. Первое - задача оптимизации, второе - игра с нулевой суммой.

[eterevsky]

Я бы не сказал, что с нулевой, так как жизнь пусть медленно, но всё-таки улучшается.

[staerum]

Власть не оптимизирует жизнь, она занимается захватом ресурсов для удержания и расширения себя. В некотором смысле сумма ресурсов там и в самом деле положительная - население растёт, новые производства, новые организации и т.п. Но можно ли считать шахматы на расширяющейся доске игрой с положительной суммой?

[eterevsky]

Я не верю в то, что большинство людей идут во власть ради обогащения. В современном мире для этого нужно идти в бизнес. (Россия в этом смысле является некоторым исключением, но даже тут, я думаю, не все политики, особенно в высшем уровне, занимаются ей из-за денег.)

В политику идут из-за комбинации собственных убеждений, желания улучшить общество и жажды власти. И та часть усилий, которая тратится на улучшение общества, реально улучшает общество.

Бывает конечно много "но". Бывает, что люди, находящиеся у власти ошибаются на счёт того, что лучше для общества. Бывает, что они забывают о всех своих мотивациях кроме борьбы за власть. Но среднестатистический управленец всё-таки приносит больше пользы чем вреда.

("Вся королевская рать" -- хороший роман про то как трансформируются убеждения и методы политика. Написан в 40-е годы, но актуален и сейчас.)

[staerum]

> 3. Признайте собственную неуверенность или смену убеждений в 3-х вопросах.

Для начала можно потренироваться на ИГИЛ:
признайте неуверенность в
1) ценности человеческой жизни
2) равноправии мужчины и женщины
3) допустимости казни по вероисповеданию или сексуальной ориентации

Дальше рациональность пойдёт ощутимо легче, но чего-то сразу станет дефицит. То ли идеалов, то ли ценностей. Про это тоже не нужно забывать.

[eterevsky]

Я где-то писал, что нужно признавать что попало?

ИГИЛ -- это сложный челлендж, но я попробую найти три вещи, за которые их можно похвалить:

1. Это люди которые бьются за свои убеждения.

2. Они храбры -- для того, чтобы противостоять всему миру, нужны яйца.

3. ...

Три не получилось. Слишком уж сильно их позиция отличается от моей.

С неуверенностями проще:

- Я не знаю в какой степени экономика должна регулироваться государством.

- Я не уверен в полезности и оправданности Affirmative action

- Я не уверен в том, в какой степени должна контроллироваться продажа оружия.

[staerum]

Найти три (пять, десять) непринципиальных вопроса можно всегда.

Война идёт за принципиальные.
Например - можно ли бомбить людей для демократии? Можно ли аннексировать территории? Можно ли нападать на страну под надуманными предлогами?

Кто прав - наши или те, другие? Кому закон, а кому всё? Стоит ли делать одолжения и стоит ли законодательно кодифицировать лоббирование?

Это еще сто вёрст до ИГИЛ, бытовые вопросы.

[eterevsky]

В смысле, это примеры вопросов, на которые нет простых ответов? Или это примеры принципиальных вопросов?

[leventov]

Есть такой полуполитик Максим Кац, который иногда полухвалит своих полуоппонентов.

[eterevsky]

Да, я отчасти имел его в виду, когда писал этот пост.

[ted_dy]

"Через пять минут после избрания полностью пропадает юмор, появляется истеричность, какая-то осатанелость в борьбе, человек становится квалифицированным борцом. Потом побеждает, а бороться уже не надо, нужно ремонтировать водопровод. Борец уже победил, а у него характер борца и профессия борца, он другой так и не приобрел. Мы вот имели Ленина, Сталина, они имели Гитлера - это все борцы, пытающиеся управлять страной. Они борются до конца…"

М.М. Жванецкий

[bik_top]

> Когда вы последний раз видели, чтобы Навальный написал что-то в поддержку любых действий властей?

Он, вроде, поддерживает присоединение Крыма.

[eterevsky]

Ок, принято.