О городе-мифе

Sep 16, 2016 12:37


Когда-то, почти в прошлой жизни - в апреле 14-го, ещё до 2-го мая и до войны, я размышлял в живом журнале о том, чем же отличаются живущие на Украине люди Востока и люди Запада. Заметка эта вызвала на удивление много откликов, возражений и вопросов. Один из самых часто задаваемых вопросов был - а что же до Одессы и её обитателей? Кто преобладает ( Read more... )

Культура

Leave a comment

Comments 41

leonid_b September 16 2016, 10:03:09 UTC
Всё правильно, только не стоит забывать, что город мог существовать как таковой только как порт Империи. Нет потоков - нет Одессы, о всем её духом.

Reply

etherealstation September 16 2016, 10:20:06 UTC
Как мне видится, такая форма существования является не единственно допустимой. Она даёт ощутимые плюсы - но и минусы тоже, прежде всего, вследствие естественно присущих всем империям тенденциям к унификации. Город мог бы существовать как часть любого проекта, не направленного жёстко на унификацию по тому или иному признаку - транзитные потоки возможны и вне империи, даже в формате "города-государства", лишь бы этот формат был официально признан как субъект международным законодательством. Но, у меня не осталось сомнений, существование в составе формирующегося национального государства для Одессы фатально.

Reply

leonid_b September 16 2016, 10:26:43 UTC
Реальная Одесса была построена и существовала только как главный (ну ладно, один из главнейших) торговых морских хабов Российской империи. Т.е., когда с одной стороны - весь мир, а с другой - империя.
Что ещё могло быть, с моей точки зрения - рассуждения несколько праздные. Что нужно было и можно было, то и построили.
Что касается последнего предложения Вашего поста, то я тут вроде бы согласен с Вами, тем более что я сам из Мариуполя, но я думаю, что тут не в Одессе дело, и никакого национального государства не будет вообще. См пару выступлений Георгия Дерлугьяна в Киеве в 2014-м и 2016 (по-моему, на Укрлайфе). Он, социолог и историк с мировым именем, так и говорит - кранты, мол, если вы почему-то не нарушите свою традицию и не поумнеете. Но шансов на это - ... Впрочем, Вы это знаете, к сожалению, значительно лучше меня.

Reply

etherealstation September 16 2016, 11:24:02 UTC
Да, увы, история не знает сослагательного ) Что же до национального государства, то попытки его построения, в том числе и неудачные, сами по себе разрушительны чрезвычайно.

Reply


jurgen_m September 16 2016, 10:45:54 UTC
Друже, чего-то нет в тебе оптимизма. Совсем ( ... )

Reply


lilibay September 16 2016, 11:59:07 UTC
Чем быстрее сдохнет этот миф, тем лучше будет одесситам.
Вся ностальгия за "одесским двориками" (изрядно антисанитарными как правило), уголовной романтикой и испорченным языком ужасно напрягает.
Надо строить обычный южноевропейский Город в Украине, удобный для людей, корчевать кланы и "горизонтальные" связи, а экзотика и так никуда не денется.

Reply

govorilkin September 16 2016, 12:39:05 UTC
-/Чем быстрее сдохнет этот миф, тем лучше будет одесситам.

и вам того же желаем

Reply

lilibay September 16 2016, 12:49:35 UTC
Чего, того же, чей миф вам ещё не нравится?

Reply

govorilkin September 16 2016, 12:52:59 UTC
-/Чего, того же?

Сдохнуть побыстрее, разумеется.
Желательно в муках, но и так сойдет.
и не надо вопить АНАСЗАЩО!?
за то

Reply


anonymous September 16 2016, 14:45:22 UTC
пошёл на хуй.

Reply

etherealstation September 16 2016, 17:06:21 UTC
О, Миколаїв :)

Reply


shkslj September 16 2016, 15:31:01 UTC
Какая система прав, какая вертикаль?

Что я прочитал.

Reply

etherealstation September 16 2016, 17:08:34 UTC
Не обращайте внимания, оно того не стоит :)

Reply


Leave a comment

Up