Эрвин Шрёдингер: Наука и гуманизм

Dec 15, 2024 15:00


В книгу вошли четыре публичные лекции Шрёдингера, прочитанные в 1950 г. Несмотря на название бОльшая часть книги посвящена обсуждению проблем в квантовой механике, поэтому подзаголовок книги 'Физика в наше время' более точно отражает содержание книги. Книга вышла на английском в 1951 году и переведена на русский в 2001 году.

Исходное название ( Read more... )

Leave a comment

Comments 21

lj_frank_bot December 15 2024, 14:02:00 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


kaktus77 December 15 2024, 15:12:33 UTC
Шрёдингер - силен.

Если частицы неразличимы, то их, очевидно, и не существует.
Ш., по сути, к этому и ведёт, но точку все же не ставит :)

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 15:45:06 UTC

Как можно в этом случае говорить о траектории одной частицы?

Reply

kaktus77 December 15 2024, 16:41:33 UTC
Так же, как и об одной "частице" .

Ш. пишет очень точно:

"Когда вы наблюдаете частицу определенного типа, скажем, электрон, здесь и сейчас - в принципе это должно рассматриваться как отдельное событие. Даже если через очень короткий промежуток времени и в непосредственной близости вы наблюдаете подобную частицу, даже если у вас при этом есть все основания предполагать наличие причинной связи между первым и вторым наблюдениями, утверждение о том, что в обоих случаях наблюдалась одна и та же частица, лишено подлинного, точно выраженного смысла."

То есть траектория - это есть в данном случае соотнесение множества отдельных событий.

Но строго говоря, траектории отдельной частицы быть, конечно, не может, как и самой частицы.
По какой траектории можно пройти сразу через две щели? :)

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 18:44:39 UTC

Да, Шрёдингер также обсуждает двухщелевой эксперимент.

Самое интересно, что первый двухщелевой эксперимент с электронами был сделан только в 1961 году.

Reply


egovoru December 15 2024, 15:27:32 UTC
"Это наука, изучение, знание, это истинный источник всякого духовного устремления человека"

Типичное выступление немецкого (ОК, австрийского) "мандарина", хотя Ш. и был физиком, а не гуманитарием, о которых пишет Рингер.

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 15:47:55 UTC

С другой стороны, какой физик не стремится объяснить весь мир. В этом отношении тот же Вайнберг думал примерно также.

Reply

egovoru December 15 2024, 15:54:07 UTC

Так ведь дело не в этом, а в том, что, по мнению Ш., занятия наукой - это способ духовного самосовершенствования; не уверена, что и Вайнберг так считал, или что для него это было важно, хотя и не исключаю этого.

Reply

verum_corpus December 16 2024, 18:14:33 UTC
А что не так?
Евреи веками оттачивали интеллект на Талмуде, потом переключились на научную деятельность, но по умолчанию продолжают считать, что работа ума и есть высшее из доступных человеку занятий.
Ну кто-то на шахматы переключился.

Reply


vida_louca December 15 2024, 15:30:13 UTC
В последнем абзаце Шрёдингер и Больцман - ну прямо как дети! :)

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 15:50:48 UTC

Перефразирую одно высказывание:

'Философия связана с попытками решения вопросов, которые обычно спрашивают дети, при использовании методов, которые обычно используют физики.'

Reply

vida_louca December 15 2024, 18:21:05 UTC

Меня часто упрекают в том, что я занимаюсь философией вместо того, чтобы заниматься физикой. ;)
Хотя я об этом не ведаю "ни сном, ни духом".

Reply


alaev December 15 2024, 18:45:24 UTC
Я когда-то услышал, что частица есть волновой пакет, и успокоился. Это совсем не биллиардный шар, и континуум тут в тему.

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 18:59:38 UTC
Печенкин пишет про эту история таким образом:

'Чтобы объяснить сконцентрированность заряда электрона в очень малой пространственной области, Шрёдингер дополнил свою электродинамическую интерпретацию предположением о том, что частицы являются группами волн, составленными, строго говоря, из бесконечного числа волновых функций. ... Это допущение было апробировано им на модели электронного осциллятора - оказалось, что соответствующий волновой пакет проявляет устойчивость в пространстве и времени.'

'Ощутимый удар по шредингеровской интерпретации волновой функции нанесла также критики концепции волнового пакета, призванной моделировать локализацию электрического заряда в точке. Эта концепция не была и не могла быть доведена до логической завершенности. Как отметил Гейзенберг, разобранный Шрёдингером пример с электронным осциллятором представляет собой исключение.'

Reply

kaktus77 December 15 2024, 19:23:56 UTC
Это, конечно, не так. Волновой пакет не проходит. Это ещё в 30-е опровергли.
В частности, он будет неизбежно размываться и время жизни таких "частиц" будет слишком мало.

Reply

alaev December 16 2024, 02:39:47 UTC
Там может быть что-то более сложное, чем просто механическая сумма волн, и какие-то силы не дадут им размываться. Не очень понимаю, как это можно опровергнуть.

Reply


Leave a comment

Up