Письмо: "Мужской вариант наставника"

[evo_lutio]

Я привела ниже письмо от Сокровища, которое написало про фильм, в котором герои "как минимум нерыбы". Нет ни одного аргумента, просто авторитетное мнение случайного эксперта. Так как это незнакомый мне прохожий, с большим решетом и большой короной Сокровища, понятно, что это за совет

Comments

[lokusin]

"Как так получается, что вы можете выйти из границ, а потом окажется, что не вышли. Как мертвый кот Шредингера может оказаться живым?"

Может дело в фактической пользе от этого выхода из границ для другого. Например, выходя из границ, человек автоматически не в красном поле, но если у человека достаточно эмпатии и он готов рискнуть, и этот выход оказывается полезным, то он сразу возвращается в красное поле. И получает еще бонус за смелость, и СЗ его растет.

[evo_lutio]

Бонус за смелость он не получает.

Выход из границ ничем не грозил ему, кроме раздражения за навязчивость и липкость.

Никакого бонуса за готовность быть навязчивым и липким вы не получите.

Чужие границы - это не та ситуация, чтобы можно было смелостью блеснуть.

Хорошее чувство границ - слишком дорогое качество, чтобы получать бонусы за плохое.

[sub_zero]

«Кто понимает этот момент и может подробней описать? Как так получается, что вы можете выйти из границ, а потом окажется, что не вышли. Как мертвый кот Шредингера может оказаться живым?»

Зависит от СЗ и красного поля. Больше красного поля - больше вариантов действия в границах. КП маленькое ты делаешь ход немного мимо границ, но этим ходом и вновь вскрывшимся обстоятельством ты поднимаешь свою СЗ, и в нынешних условиях твои действия уже в границах.

Например, в зале к тебе подходят и говорят, что ты неправильно делаешь жим. Ты раздражён, что тебя кто-то учит, когда ты не спрашивал. А потом выясняется, что это ведущий тренер и мастер спорта по жиму, и твое раздражение сменяется на благодарность, что такой человек вооьще на тебя внимание обратил и поделился опытом.

[evo_lutio]

Так вы привели плохой пример.

КП тренера очень большое, а не маленькое. То, что вы не поняли, кто это, это ваша проблема.

Тренер не нарушал ваших границ, вам это померещилось.

А спрашиваю примеры, где нарушили, но окупили чем-то постфактум.

И ваш комментарий, и выше - пример, что вы не верите в неприкосновенность границ и считаете, что их можно завалить, а потом отыграться.

Поэтому и рыбы до сих пор.

[vl4ze]

"Прочитайте и скажите, почему совет сработал в том контексте, в котором был герой."

Такое ощущение, что у Энн очень плохи дела с деньгами. Насколько я помню, действие происходит во время второй мировой, только закончилась Великая депрессия и таких женщин было в достатке. Особенно вокруг баз ВВС и секретных НИИ, в котором работал в то время Ричард Фейнман. А участникам проекта "Манхэттен" наверняка неплохо платили.
Рискну предположить, что совет сработал из-за времени и места действия.

[evo_lutio]

Понятно, что из-за времени и места, но почему совет "спрашивай женщину прямо, даст ли она тебе" (жуткий штурманский подкат) сыграл на пользу герою?

[vl4ze]

Потому, что он с другого полюса перегибал. МДД максимального уровня. А наглое требование переспать - это уже хоть какой-то шаг в эротическое пространство.

[evo_lutio]

Во-первых это. Это звучало лучше.

И во-вторых, сексуальная революция.

Это было свежо и даже уважительно по отношению к женщине - предлагать ей сказать четко, а не пытаться склонить ее обходными путями.

[letiya]

"И можете ли вы привести подобные примеры, как, выйдя из границ, не выйти из границ? "

Совет, данный без запроса, как правило, вне границ (если речь не идет о близких отношениях). Но он может оказаться в границах, если давший его - профессионал в области, в которой советует, и/или если впоследствии выяснится, что совет полезный и ценный.

[evo_lutio]

Если профессионал, то совет в границах.

Вы тоже не понимаете, что поле объективно. И если вы чего-то не знаете, границы от этого никуда не деваются.

[common_man]

Поступок автора - это мягкий аналог взлома границ с последующей утилизацией.

Можно привести экстремальный выпуклый пример: незнакомец набрасывается на улице на девушку, валит ее на землю - и тут слышатся выстрелы и становится понятно, что он ее спасает. Нарушение границ во много раз грубее, но и польза кратно больше.

[evo_lutio]

Почему вы липкость называете взломом границ?

Потому вы и не чувствуете своих щипцов, что называете их громким словом "взлом"!

Представьте себе, сколько дураков мне пишут в личку с утра до ночи свои ценные замечания.

Это взломщики? Они взламывают мои границы? Или сливают энергию и растят мою фигуру?

Вы сравниваете это с "накинуться на улице", не понимая, что это пример из другой области.

Писать в закрытые границы - слив, а не косяк.

Сокровища, которые мне пишут, никак не трогают мои границы, даже не касаются.

Чтобы коснуться границ, вы должны причинить человеку ущерб.

Хотя бы моральный.

А здесь весь ущерб тому, кто пишет. И то что они ущерба не чувствуют, не значит, что его нет.

[evo_lutio]

И который раз глупость про взлом границ звучит относительно сливов.

Чтобы причинить ущерб кому-то, типа взлома или прессинга даже, вы должны иметь более сильную позицию.

Пусть даже физически, если речь о столкновении в реале.

То есть иметь больше возможностей или прав.

Но как из под плинтуса можно что-то взломать?

Обратите внимание, если бы люди видели, что их слив - это слив, а не ущерб и взлом, который они наносят другому своей могучей рукой, они бы не захотели унижаться.