О каннибализме, фанатизме и других эффектах аддикции

Sep 17, 2014 13:48

А пока, в качестве эпилога здесь и пролога там, этот пост, в котором я постаралась дать некоторые, давно обещанные комментарии. Например, о взволновавшем всех каннибализме.
Для  тех, кто не в курсе: пару лет назад я написала в этом блоге несколько постов про механизм каннибализма ( Read more... )

Ресурсы

Leave a comment

estera September 22 2014, 18:59:18 UTC
Если можно спросить... правильно ли я поняла, что секс энергетически убыточен для женщины в том случае, когда он происходит в качестве уступке мужчине ("он хочет, я должна", "ужин в холодильнике, захочешь трахать - не буди"), или с мужчиной, который воспринимает секс как акт присвоения ("снять девочек" или "покорить неприступную высоту"), после которого женщина становится неинтересна просто по факту (как у Бродского: "красавице юбку задрав, видишь то, что искал, а не дивные новые дива" :)), или с мужчиной, для которого самое интересное с этой женщиной - это секс, пусть даже заинтересованность вполне искренняя, а не чисто захватническая, или когда с помощью секса пытаются удержать ("переспать на первом свидании - показать себя доступной, не переспать на втором - отпугнуть")?

Reply

jodelis October 2 2014, 08:50:23 UTC
Все становится понятнее, спасибо!

Reply

elis_wolf September 22 2014, 20:08:35 UTC
Если ОЗ мужчины = ОЗ женщины, а СЗ мужчины < СЗ женщины - равенство? )

Reply

evo_lutio September 22 2014, 20:14:45 UTC
Да, примерно поровну получают в таком случае)

Reply

estera September 22 2014, 20:16:49 UTC
О, интересно как. Я, кажется, начинаю понимать закономерность ( ... )

Reply

evo_lutio September 22 2014, 20:24:26 UTC
Да, Вы правильно мыслите.

На первый вопрос. Она бы получила энергию от беготни, безусловно ( и мужчина от беготни за ним женщины получает больше, чем от факта секса с ней). Но и от секса с таким мужчиной она не потеряет, поскольку его статус и его обожание все компенсируют. Плюс секс позволит постоянно поддерживать его надежду на взаимность, то есть продлит процесс получения.

Второй вопрос: да, примерно, так.

Третий: при большем статусе всегда идет больше энергии. Это чревато нестабильностью как любой мезальянс, это да. Но если теоретически представить, что людей что-то держит, энергия течет тому, у кого ОЗ меньше.

Четвертый: Вы правы, бывает, но редко и недолго. Женщина должна быть очень виртуозна для того, чтобы преодолеть большой социальный мезальянс в свою пользу, но тогда и статус ее скорее всего будет подниматься, раз она такая мастерица.

Reply

evo_lutio September 22 2014, 20:27:37 UTC
Но тут надо еще понимать, что энергию люди передают и получают не только через секс. Мало ли какие еще связи есть у людей и что они могут друг другу давать?

То есть здесь мы рассматриваем только условно изолированную систему, а в реальной жизни системы не изолированы.

Reply

estera September 22 2014, 23:05:02 UTC
Да, момент понятен.

Reply

estera September 22 2014, 20:28:56 UTC
энергия течет тому, у кого ОЗ меньше
Меньше?

Reply

evo_lutio September 22 2014, 20:30:45 UTC
Да, тому у кого меньше, от того, у кого больше.

Reply

estera September 23 2014, 07:51:52 UTC
Еще уточняющий вопрос - в ОЗ мужчины входит ведь не только то, что стереотипно считается показателем высокого социального статуса (деньги, престижная работа, известность, владение статусными предметами), но и такие несерьезные для Настоящего Мужчины (ТМ) вещи, как красота, ухоженность, умение одеваться? В ОЗ женщины, как я понимаю, они входят by default? И именно это источник неравноценности гендеров и затратности секса для женщин?

Reply

evo_lutio September 23 2014, 14:42:24 UTC
Ай нет, здесь все совершенно одинаково, просто планки разные. Внешность важна и для женщины, и для мужчины, особенно если крыть мужчине больше нечем, денег мало, известности никакой, репутация ниже среднего. Планки разные, но это относительно собственного гендера. То есть то, что для мужчины является каким-то приличным минимумом заработной платы, для женщины - много, потому что мужчины зарабатывают больше женщин, а вот по части ухоженности кожи и волос - планка выше у женщин, но только там, где другие женщины достаточно этим увлечены и поднимают планку. Это видно даже при сравнении разных стран: кое-где женщине уже достаточно простой гигиены, чтобы считаться ок.Что касается тела, здесь я не совсем уверена, что с мужчин спрос меньше: слишком толстые-рыхлые и слишком худые-сутулые мужчины тоже не приветствуются, просто эталоны М и Ж отличаются, а вот спрос на здоровье и эстетику тела схож. В общем, мужчины могут меньше обращать внимание на внешность, если у них есть статус и деньги, это восполняет их востребованность и привлекательность ( ... )

Reply

estera September 23 2014, 14:50:28 UTC
Небольшое уточнение и одновременно подсказка: в браке этого дисбаланса уже нет, это касается только внебрачных отношений, при прочих равных.
Ага... Красота ни при чем. Возможная беременность - тоже, так как в браке вероятность залета только возрастает. Возможно, то, что внебрачные отношения для женщин перестали считаться позорными совсем недавно (а кое-где и не перестали) и до сих пор жив образ "соблазненной и брошенной", а уж ситуация, когда она хочет замуж, а он не торопится, часта до маразматичности? Если СЗ мужчины ниже, то женщина в брак меньше хочет сама, если выше ОЗ мужчины - то тоже плюс-минус ок, любовницей важного человека уже давно быть не позорно.

Reply

evo_lutio September 23 2014, 14:59:49 UTC
Как это в детской игре говорят? Тепло, но не совсем горячо))

Вы как себе, вообще, представляете потерю или подъем энергии? Вот от чего у Вас в отношениях энергия возрастает, а от чего уменьшается? И почему?)

Reply

estera September 23 2014, 15:39:36 UTC
Возможно, тут и порылась собака, и у меня нечеткие представления об этом. Энергия - не эйфория, не только и не обязательно чувство телесной бодрости и здоровья, даже не обязательно работоспособность (трудоголик тоже работоспособен). Я пока вижу только один параметр энергии и ее роста - результат работы, социальное одобрение, ощущение собственной успешности и умения делать нечто уникальное и правильное, и иные проявления роста самооценки, но не на ровном месте, а в связи с реальными результатами. Наверное, сюда еще можно приплюсовать желание работать и совершенствоваться дальше. Энергетическая яма - соответственно, ощущение себя неудачником, неумехой, ничтожным человеком, дураком, апатия, отсутствие интереса к жизни, ощущение, что занимаюсь какой-то фигней, не тем, чем хочу, что меня заставляют, страх за будущее, чувство беспомощности, обида на людей за неблагодарность. Как выглядит небольшая потеря энергии - представляю туманно: думаю, как чувство некоторого недовольства собой, ощущение, что делаю что-то не то, что сделанное ( ... )

Reply

evo_lutio September 23 2014, 15:43:59 UTC
Да нет, не заблудились. Все верно, в принципе. Подъем энергии - рост чувства защищенности, востребованности, актуальности, стабильности, значимости. Потеря энергии - сомнения в себе, стыд (только за себя все-таки, а не за партнера), ощущение своей неадекватности, нелепости, натужности, неуместности, а главное - стресс от потери энергии вызывает чувство эмоционального голода - очень хочется одобрения, признания, тепла, поддержки, любви. Когда энергии хватает, никакой острой потребности в тепле нет, оно может цениться, но в нем нет нужды, его хватает.

Reply


Leave a comment

Up