Женщины бальзаковского возраста

May 26, 2015 13:25

Раньше считалось, что кризис среднего возраста настигает женщин в 30 лет. Сейчас эта дата немного сдвинулась, и кризис у многих случается ближе к 40 ( Read more... )

Женская инициация

Leave a comment

Comments 242

sava_ya May 25 2015, 11:06:45 UTC
Мне кажется, очень важным является умение с одной самостоятельно без помощи мужа (или с минимальным его привлечением) решать какие-то жизненные и бытовые вопросы, а с другой умелое вовлечение того же мужа в какие-то важные для семьи дела. Но без нажима и менторского тона.
Умение разруливать конфликты между домочадцами, не вовлекаясь в них, тоже признак мудрости и силы человека ( вот бы научиться!)
Учиться брать на себя ответственность, там где это нужно, и в то же время не отбирать ее у других, пытаясь все взять под контроль.

Опять же мой личный опыт ограничен, но тем не менее, где ж мне еще примеры брать. Мой муж часто искренне восхищается, когда видит мои, так скажем, "трудовые подвиги". Он любит похвастаться в стиле: а вот моя жена умеет... Это очень приятно и мотивирует на новые достижения.

Reply

evo_lutio May 25 2015, 11:11:33 UTC
Вы просто перечислили признаки самостоятельности. Их, в основном, все хорошо знают.

А проблема в том, что приобретая самостоятельность, женщины чувствуют, что утрачивают спонтанность и женственность.

Женственностью обычно называется вот эта вот девочковая спонтанность, а другой нет.

Как сделать так, чтобы сама спонтанность начала взрослеть?

И по Вашему комментарию вопрос. А что значит "умелое вовлечение того же мужа"? Как вовлечь того, кто не хочет?

Reply

sava_ya May 25 2015, 11:36:14 UTC
Умелое вовлечение - видимо, создание потока ) иногда это получается, иногда нет. Получается, наверное там, где у мужа есть такие же стремления и желания, просто не нашедшие раньше повода воплотиться.

А на счет спонтанности и женственности, у меня с этим большие проблемы, поймать эти ощущения сложно, не то что, выразить их словами.

Reply

sonilda_polch May 25 2015, 18:38:36 UTC
Если задорно и круто что-то делаешь, обычно все привлекаются и крутятся рядом. А если надо, но не хочется по-настоящему, то ни у кого энтузиазма тоже нет. Даже мелкие конфликты превращаются в безобидную возню, но почему-то силы красиво, полно и сильно жить есть не каждый день.

Reply


northern1aurora May 25 2015, 11:08:52 UTC
Я думаю, что нужно получать социальный вес. Значимость. Уважение. То есть реальные заслуги. Но ведь это в сто раз сложнее, чем быть девочкой. Поэтому этот совет, на мой взгляд, достаточно бесполезен. Способные все это получить, сами приходят к ответу. А неспособные только злятся.

Reply

evo_lutio May 25 2015, 11:13:47 UTC
Тут видите, в чем проблема.

То, что получившие вес, находят и кайф в этом, понятно. Это и правда так.

А вот те, кто сидят в роли девочек, и не тратят усилия на то, чтобы получить вес, думают, что кайфа от этого нет никакого, только работа и труд. Они уверены, что приобретут лишь обязанности, но не права, а все права - в роли малышки. Именно это кайф, радость, нега жизни. А взросление - труд и работа, и все.

Что может помочь преодолеть такой диссонанс?

Reply

northern1aurora May 25 2015, 11:19:41 UTC
А никак. По-моему. Мне кажется, что если есть потенциал, он рвется из человека.
Многие путают свой потенциал, с выбиванием "уважения" от других. Вот как мужа "вовлекать". При чем тут муж? Такие разговоры означают что человек не чувствует в себе этой силы.

Reply

evo_lutio May 25 2015, 11:33:38 UTC
Умение вовлекать - это неплохо, если действительно уметь.

А если кажется, что сила - это жить одиноким и не уметь никого никуда вовлекать, тоже грустновато.

Reply


hvastun May 25 2015, 11:20:49 UTC
я думаю, что женщина должна не боятся ответственности. она не должна пребывать в иллюзиях о принце на белом коне, который ее осчастливит, такую всю в иллюзиях с головы до ног.

она должна прокладывать себе дорогу в социуме активно, в какой то из сфер. она должна найти эту сферу и определиться и даже состояться в ней или хотя бы понимать где ЕЕ место.

Reply

evo_lutio May 25 2015, 11:30:53 UTC
Слово "должна" несколько неуместно, когда об этом говорит мужчина.

Вопрос не стоит, как женщине стать более ответственной и социально активной. Так же как и мужчине, разницы нет. Вопрос о спонтанности стоит. У женщин специфическая спонтанность. Мужчина может ощущать себя сексуальным и красивым, поигрывая мощным торсом, а женщина нет. Ни сексуальной, ни красивой, ни легкой, ни искрящейся не ощущает, если у нее - мощный торс. Вот в чем проблема, а не в том, что она "должна".

Reply

yx May 25 2015, 12:47:01 UTC
Я не поняла, то, что женщина не может почувсвовать сексуальность "поигрывая мощным торсом" - одно из отличий женщины от мужчины или часть бага в женском отношении к своему возрасту? (И, когда Вы пишете "мощный торс", Вы имеете ввиду именно торс или вообще развитое физическое тело?)

Reply

evo_lutio May 25 2015, 13:10:18 UTC
Как метафору использую, тело и поведение связано.

У мужчин мощный торс, с ним связана и настойчивость, и агрессивность, и доминирование, и все прочее, что характеризует силу в ее общем значении.

Надо понимать, что все связано. И если для женщин считается красивой хрупкость, трепет и прозрачность, то о силе речи не идет.

Это должно меняться, само собой, и меняется. Но не так вот прямо просто и примитивно, взяли и выкинули старую женственность, и сиди теперь как дура без подарка, и выкинули вместе со спонтанностью, сексуальностью и кучей полезных вещей. Не так надо действовать. Надо сохранять все хорошее и развивать, а не ломать и выбрасывать.

Reply


(The comment has been removed)

evo_lutio May 25 2015, 11:31:21 UTC
Присылайте. Буду иллюстрировать посты по тегу, как этот.

Reply

sonilda_polch May 25 2015, 18:48:22 UTC
И я, если можно. Дорисовываю а сама каждый день думаю, ну теперь совсем поздно, стыдно отправлять с таким опозданием(

Reply

evo_lutio May 25 2015, 20:19:17 UTC
Конечно.

Reply


yuka_ma May 25 2015, 11:28:05 UTC
Переход от Селены к Диане подобен сбрасыванию старых одежд. Ты сбрасываешь не только обвинения других, которые якобы что-то недодали, но и многие свои представления и образы. Можно сказать, что рождение Дианы - это рождение чистой энергии действия нового уровня силы. Возможно, временная оголенность, максимальное отсутствие образов себя (не действий!), могут помочь, пока паттерны следующего уровня не сформировались. Поскольку изменение это носит глубинный, естественно-природный характер, старые одежды не смогут его удержать - но лишь исказить, иногда даже покалечить, а иногда - так и оставить в таком вот скукоженном искаженном виде, неестественном, "под Селену", на годы. Как проходить - Вы об этом пишете все время: внутренний локус контроля, дальнейшее развитие ресурсов, работа с самооценкой (не пустое "накачивание", а овладение ею как инструментом уровновешивания). Мне очень помогает присутствие в моей жизни редких, к сожалению, женщин, вполне реализующих Диану. Это не только красиво и вдохновляет, это влюбляет и помогает раскрыться ( ... )

Reply

evo_lutio May 25 2015, 11:36:24 UTC
Э, а что такое "естественно-природный"? Без участия собственной воли?

То есть скинул одежды старые и вот уже новые сами и родились? Ничего не родится, так и будет женщина стоять голая посреди людной площади и ждать.

Reply

yuka_ma May 25 2015, 11:59:34 UTC
Это проактивный процесс, растянутый во времени, принятие цепочки внутренних решений - смотреть на себя и действовать самому. Но что этому способствует? Я бы сказала, критическая масса наблюдений и опыта, которые накапливаются естественным путем. Пока эта масса не начала давить, скидывать одежды бесполезно :). Но это моя вольная интерпретация, а я в Вашем журнале для того, чтобы именно Вашу систему понять досконально, посему благодарно внимаю и стараюсь вникнуть в самую суть. Часто мышление не столь пластично, как хотелось бы, будем тренировать.

Reply

evo_lutio May 25 2015, 12:21:34 UTC
В данном случае не в моей системе дело.

Вся психология уделяет личному выбору и проактивности очень большое значение. Иначе человеку просто не нужен был бы мозг, не сформировался бы в эволюции, если бы с ним все происходило на основании каких-то общих инстинктивных процессов.

Reply


Leave a comment

Up