И. Друзь - провокатор или дурак?
Продолжаю принципиальнейший спор с И. Друзем.
Начало: http://evolution-march.livejournal.com/1391961.html
Он мне ответил (точнее, не прямо мне - хамский приёмчик):
"Насчет того, что Шнуровский «задолбал» Вы правы, а насчет того, что он просто чудак - вряд ли. После каждой моей разоблачительной статьи о предателях на меня летит ответка. И не обязательно от объектов моей критики, а, нередко, от разных, связанных с ними троллей. Если критикую, например, Кургиняна, то клевета на меня идет в «красном» стиле. Врут, что я чуть ли не враг нашей Победы 9 мая, якобы ненавижу прям все в СССР. Если я пишу о псевдобелых провокаторах, то уже «белые» тролли врут о том, что я - ярый коммунист. В целом пятая колонна кремля старается подрывать позиции движения «Новороссия», куда и я вхожу, во всех социальных группах. Поэтому так вышло, что меня обзывают одновременно: «русским фашистом», «сионистом», «бандеровцем», «террористом», а один ресурс дописался до того, что я вообще не был в Славянске и не был советником Стрелкова.
Бандерлоги в своем стиле, только что «земляным червяком» не обозвали, как у Киплинга…
Здесь Шнуровский, работающий на том же «центристско-патриотическом» поле, что и Стариков, хотя слегка его тоже критикует, фактически сыграл в защиту Старикова, «переведя стрелки» на меня. Его обвинения в мой адрес совершенно вздорные: он обвиняет меня в том, что я не спас тогда Украину, перегородив майдан и подняв восстание на Юго-Востоке с помощью своих наличных карманных средств. Других ресурсов у меня не было, разве иногда немного помогали несколько небольшого масштаба православных предпринимателей. «Мощная» у нас была «финансовая группа» против НАТО!
Обвинения, что мы вообще не противостояли майдану - тоже маразматические. Причем все доказательства сопротивления есть в интернете, ( например, http://ruskline.ru/news_rl/2013/12/23/krestnyj_hod_umirotvoryaet_myatezhnye_ulicy_kieva/
но Шнуровского это не интересует - ему дали заказ, и он исполняет, разместив против Стрелкова и всех нас целую статью на своей странице, уже игнорируя этот форум, где его не уважают:
http://evolution-march.livejournal.com/1391961.html
Причем он обвиняет Стрелкова в «политической пассивности»; это демагогия как раз подходит для данной целевой аудитории. Сам этот никому не известный человек обещает вывести на улицу сто тысяч человек для корректировки курса власти, что является обещанием маразматическим. Но он выполняет для пятой колонны не только полезную функцию информационной «дубинки» против
нас, но и функцию привлечения в свои интернет-ряды патриотов, чтобы их раз и навсегда
разочаровать в политической деятельности. Ведь приложить усилия в его форумах и прочих глупостях - бессмысленное занятие, после которого опускаются руки у многих Это американская технология.
Я давно перестал верить в случайности. Постоянные «случайные» появления троллей и нападок после каждой моей критической статьи я вижу все время. Но меня эти вздорные обвинения и клевета только улыбают. Наоборот, когда их нет, я все время корю себя, что плохо работаю на благо России. С нами Бог, кого убоимся?"
http://ruskline.ru/analitika/2015/01/05/polupatrioty_i_sliv_novorosii/
Я там ответил (ему лично):
1. Я Старикова критикую не слегка, а прямо обвинил его в измене ещё летом:
http://evolution-march.livejournal.com/1308487.html
Кстати, вы со Стариковым одно дело делали, хотя и по-разному - он помогал Майдану, убаюкивая патриотов сказками о "хитром плане Януковича", а вы ничего не сделали, чтобы противостоять Майдану на улице В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ.
2. Я обвиняю вас за вашу капитулянтскую позицию - на вашем примере показываю причины проигрыша русских сил на Украине. Не надо доводить до абсурда - сводить фундаментальную проблему русской пассивности (результат многовекового патернализма) к вашим личным возможностям (разумеется, вы в одиночку не могли противостоять Майдану). Не уподобляйтесь Кургиняну - именно так он и любит передёргивать: переводя серьёзные темы на личности.
3. То вы мне дали ссылку на ноябрь-2013, то теперь - на декабрь-2013. Я же прошу дать ссылку на январь-февраль-2014 - что вы делали В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ? Не лгите о том, что я спрашивал вас о вашей борьбе против Майдана вообще.
4. По поводу финансовых и организационных возможностей:
Если Юго-Восток хотя бы попытался организовать Антимайдан в Киеве В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ, но у него не получилось бы - то можно было бы поспорить о возможностях Юго-Востока (о том, что надо было готовиться ЗАРАНЕЕ), но ведь даже и попытки не было!
5. Насчёт "заказа" - предоставьте доказательства.
6. Статью на своей ЖЖ-странице, на которую вы дали ссылку, я разместил и здесь тоже. Так что вы опять лжёте.
7. Я не обещаю, а призываю вывести 100 000 человек. Опять лжёте.
8. Если вы не согласны с идеей Эволюционного Марша - предоставьте контраргументы. Почему вы считаете её маразматической? Вы вообще против давления патриотов на власть с целью смены курса? Вы предпочитаете пассивно ждать, пока нынешний курс не заведёт страну в пропасть? И это - после украинских событий, которые вы проспали благодаря именно этой вашей позиции?!
Как можно после всего этого не обвинять Стрелкова и вас в политической пассивности? Такие, как вы, аж три раза за последние сто лет проспали страну - в феврале-1917, августе-1991 и феврале-2014.
Не многовато ли? Как вы после этого смеете упрекать меня в провокаторстве?
Не вы ли и есть провокатор - зовущий патриотов на те же грабли?
Надеюсь, что вы всё-таки не враг, а обычный патриот - живущий эмоциями, а не умом. Таких, увы, большинство...
Прочитайте, вам будет полезно -
И. Друзь как зеркало русского инфантилизма http://evolution-march.livejournal.com/1392133.html
Начало: http://evolution-march.livejournal.com/1391961.html
Он мне ответил (точнее, не прямо мне - хамский приёмчик):
"Насчет того, что Шнуровский «задолбал» Вы правы, а насчет того, что он просто чудак - вряд ли. После каждой моей разоблачительной статьи о предателях на меня летит ответка. И не обязательно от объектов моей критики, а, нередко, от разных, связанных с ними троллей. Если критикую, например, Кургиняна, то клевета на меня идет в «красном» стиле. Врут, что я чуть ли не враг нашей Победы 9 мая, якобы ненавижу прям все в СССР. Если я пишу о псевдобелых провокаторах, то уже «белые» тролли врут о том, что я - ярый коммунист. В целом пятая колонна кремля старается подрывать позиции движения «Новороссия», куда и я вхожу, во всех социальных группах. Поэтому так вышло, что меня обзывают одновременно: «русским фашистом», «сионистом», «бандеровцем», «террористом», а один ресурс дописался до того, что я вообще не был в Славянске и не был советником Стрелкова.
Бандерлоги в своем стиле, только что «земляным червяком» не обозвали, как у Киплинга…
Здесь Шнуровский, работающий на том же «центристско-патриотическом» поле, что и Стариков, хотя слегка его тоже критикует, фактически сыграл в защиту Старикова, «переведя стрелки» на меня. Его обвинения в мой адрес совершенно вздорные: он обвиняет меня в том, что я не спас тогда Украину, перегородив майдан и подняв восстание на Юго-Востоке с помощью своих наличных карманных средств. Других ресурсов у меня не было, разве иногда немного помогали несколько небольшого масштаба православных предпринимателей. «Мощная» у нас была «финансовая группа» против НАТО!
Обвинения, что мы вообще не противостояли майдану - тоже маразматические. Причем все доказательства сопротивления есть в интернете, ( например, http://ruskline.ru/news_rl/2013/12/23/krestnyj_hod_umirotvoryaet_myatezhnye_ulicy_kieva/
но Шнуровского это не интересует - ему дали заказ, и он исполняет, разместив против Стрелкова и всех нас целую статью на своей странице, уже игнорируя этот форум, где его не уважают:
http://evolution-march.livejournal.com/1391961.html
Причем он обвиняет Стрелкова в «политической пассивности»; это демагогия как раз подходит для данной целевой аудитории. Сам этот никому не известный человек обещает вывести на улицу сто тысяч человек для корректировки курса власти, что является обещанием маразматическим. Но он выполняет для пятой колонны не только полезную функцию информационной «дубинки» против
нас, но и функцию привлечения в свои интернет-ряды патриотов, чтобы их раз и навсегда
разочаровать в политической деятельности. Ведь приложить усилия в его форумах и прочих глупостях - бессмысленное занятие, после которого опускаются руки у многих Это американская технология.
Я давно перестал верить в случайности. Постоянные «случайные» появления троллей и нападок после каждой моей критической статьи я вижу все время. Но меня эти вздорные обвинения и клевета только улыбают. Наоборот, когда их нет, я все время корю себя, что плохо работаю на благо России. С нами Бог, кого убоимся?"
http://ruskline.ru/analitika/2015/01/05/polupatrioty_i_sliv_novorosii/
Я там ответил (ему лично):
1. Я Старикова критикую не слегка, а прямо обвинил его в измене ещё летом:
http://evolution-march.livejournal.com/1308487.html
Кстати, вы со Стариковым одно дело делали, хотя и по-разному - он помогал Майдану, убаюкивая патриотов сказками о "хитром плане Януковича", а вы ничего не сделали, чтобы противостоять Майдану на улице В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ.
2. Я обвиняю вас за вашу капитулянтскую позицию - на вашем примере показываю причины проигрыша русских сил на Украине. Не надо доводить до абсурда - сводить фундаментальную проблему русской пассивности (результат многовекового патернализма) к вашим личным возможностям (разумеется, вы в одиночку не могли противостоять Майдану). Не уподобляйтесь Кургиняну - именно так он и любит передёргивать: переводя серьёзные темы на личности.
3. То вы мне дали ссылку на ноябрь-2013, то теперь - на декабрь-2013. Я же прошу дать ссылку на январь-февраль-2014 - что вы делали В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ? Не лгите о том, что я спрашивал вас о вашей борьбе против Майдана вообще.
4. По поводу финансовых и организационных возможностей:
Если Юго-Восток хотя бы попытался организовать Антимайдан в Киеве В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ, но у него не получилось бы - то можно было бы поспорить о возможностях Юго-Востока (о том, что надо было готовиться ЗАРАНЕЕ), но ведь даже и попытки не было!
5. Насчёт "заказа" - предоставьте доказательства.
6. Статью на своей ЖЖ-странице, на которую вы дали ссылку, я разместил и здесь тоже. Так что вы опять лжёте.
7. Я не обещаю, а призываю вывести 100 000 человек. Опять лжёте.
8. Если вы не согласны с идеей Эволюционного Марша - предоставьте контраргументы. Почему вы считаете её маразматической? Вы вообще против давления патриотов на власть с целью смены курса? Вы предпочитаете пассивно ждать, пока нынешний курс не заведёт страну в пропасть? И это - после украинских событий, которые вы проспали благодаря именно этой вашей позиции?!
Как можно после всего этого не обвинять Стрелкова и вас в политической пассивности? Такие, как вы, аж три раза за последние сто лет проспали страну - в феврале-1917, августе-1991 и феврале-2014.
Не многовато ли? Как вы после этого смеете упрекать меня в провокаторстве?
Не вы ли и есть провокатор - зовущий патриотов на те же грабли?
Надеюсь, что вы всё-таки не враг, а обычный патриот - живущий эмоциями, а не умом. Таких, увы, большинство...
Прочитайте, вам будет полезно -
И. Друзь как зеркало русского инфантилизма http://evolution-march.livejournal.com/1392133.html