Про инженеров

Jun 25, 2021 13:42


Когда-то давно Пыхалов и corporatelie поспорили про выпуск инженеров в РИ и других странах европы в 1913. В этих постах очень много воды поэтому я решил их  оптимизировать и сделать табличку.

1 США- точно больше всех, но неизвестно сколько(думаю 4000-5000)

2 ГИ-3000(1300)

3 РИ-2000-2100

4 Франция около 1000

5 Англия 400-450

6  Швеция - 150

Как ( Read more... )

Leave a comment

Comments 36

lj_frank_bot June 25 2021, 10:43:10 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


black_skat June 25 2021, 11:53:44 UTC
В XIX в. основу подготовки инженеров и техников в Британской Империи составляла apprenticeship system - практика тренинга молодых специалистов непосредственно в компаниях. Причем если в малых и средних, не очень известных компаниях подобный тренинг был бесплатным или его цена учитывалась в более низкой зарплате стажировавшегося специалиста, то в больших и известных компаниях обучение требовало значительных затрат (от 100 до 300 фунтов в год).

Система технического образования во Франции также имела свои особенности.

Поэтому более-менее адекватно можно сравнивать только Россию, Германию и США.
На 1914 год в технических вузах этих стран обучалось соответственно 26.5, 12 и 33 тысячи студентов.

Reply

ext_5545747 June 25 2021, 12:00:56 UTC
В XIX в. основу подготовки инженеров и техников в Британской Империи составляла apprenticeship system - практика тренинга молодых специалистов непосредственно в компаниях. Причем если в малых и средних, не очень известных компаниях подобный тренинг был бесплатным или его цена учитывалась в более низкой зарплате стажировавшегося специалиста, то в больших и известных компаниях обучение требовало значительных затрат (от 100 до 300 фунтов в год).

Понятно

Система технического образования во Франции также имела свои особенности.

Понятно

Поэтому более-менее адекватно можно сравнивать только Россию, Германию и США.
На 1914 год в технических вузах этих стран обучалось соответственно 26.5, 12 и 33 тысячи студентов.
Во-первых где Швеция?
Во-вторых в Германии вы посчитали горных инженеров и прочих? Тоже самое и про США?
В-третьих нужно заметить что система образования РИ также имела свои особеннности, а именно средний срок обучения после 1908 в вузах вырос с 5-6лет, до 7-8.

Reply

black_skat June 25 2021, 12:38:58 UTC
Во-первых где Швеция?
Во-вторых в Германии вы посчитали горных инженеров и прочих? Тоже самое и про США?
В-третьих нужно заметить что система образования РИ также имела свои особеннности, а именно средний срок обучения после 1908 в вузах вырос с 5-6лет, до 7-8.

1. У меня нет сведений про систему технического образования в Швеции в начале 20 века.
2. В Германии учтены все студенты-техники кроме техникумов. В США не учтены тренинги в компаниях и частных исследовательских центрах, т.е. в США число выпускаемых инженеров было выше.
3. Не во всех вузах увеличили продолжительность обучения и во многом с целью скомпенсировать резкий рост количества с неизбежным провалом качества.

Reply

ext_5545747 June 25 2021, 12:42:36 UTC
1 Понятно
2 Понятно
3 Как раз увеличили это средний показатель по всем вузам в 1913.
Это способствовало стагнации качества, так после 1908 экзамены усложнили и поэтому многие оставались на 2-3раза пока не сдавали

Reply


poiupredatel June 25 2021, 15:52:02 UTC
Ссыли! Ссылки!! Хотя бы на тот самый упомянутый спор.

Reply

ext_5545747 June 25 2021, 15:57:55 UTC
Сейчас будут

Reply


123hjkl June 25 2021, 16:02:20 UTC
Интересно не только сколько ежегодно выпускалось инженеров, но и накопленный "пул" инженерных кадров. Можно посмотреть как менялся кадровый резерв в течении 20 годов.

<<Всех инженерно-технических работников (включая мастеров и
их помощников) в 1913 году насчитывалось 46502 человек, в том
числе 7880 инженеров с высшим образованием. Кроме того значительное число лиц с инженерным образованием состояло на государственной службе. В Министерстве путей сообщения (МПС) в
1915 году таких насчитывалось 2800 человек, горных инженеров в
1913 году было 1115 человек (в том числе 180 в «генеральских»
чинах) . >>

А теперь СССР.

<<В 1928 г. высшее образование имели 233 тыс. чел., среднее специальное - 288. В промышленности (без аппарата управления) работали 24,2 тыс. ИТР со специальным образованием (0,92% к числу работающих), в т.ч. 13,7 тыс. инженеров (0,52%), в сельском хозяйстве - 17,8 тыс. специалистов, в т.ч. 9,3 тыс. с высшим и 8,5 тыс. со средним специальным образованием ( ... )

Reply

123hjkl June 25 2021, 16:03:01 UTC
У вас в блоге нельзя давать ссылки в комментариях?

Reply

ext_5545747 June 25 2021, 16:05:09 UTC
Вроде можно, мне просто удобнее в посте делать ссылки чем в комментариях

Reply

123hjkl June 25 2021, 16:08:10 UTC
Хорошо, просто мой комментарий по пулу ИТР отмечался в вашем блоге как подозрительный, до тех пор пока я не убрал ссылку на источник. Кстати по самому пулу у вас есть альтернативные данные? Мне попадалось и 20 000 инженеров в 1917 году, т 109 000 ИТР в 1918 году.

Reply


123hjkl June 25 2021, 16:10:23 UTC
ext_5545747 June 25 2021, 16:13:35 UTC
Всё хорошо работает

Reply

123hjkl June 25 2021, 17:39:36 UTC
да, теперь жж не ругается.

Reply


Leave a comment

Up