Ответ общества?

[fakir57]

Толоконникова написала письмо, вскрывающее важную проблему. Письмо не столько удивляет, сколько поражает конкретикой. Ну и как реагирует цивилизованная часть этого общества?
а) Поддерживает петицию, чтобы удовлетворить требования Толоконниковой, а именно: улучшить условия в этой колонии и/или перевести её в другую

Comments

[nuevo_camino]

Была история про павловский детский дом-интернат, первоисточник не найду, но с первой страницы выдачи http://novayagazeta.livejournal.com/294068.html
про это?

[fakir57]

Я имел в виду не её (этот текст не читал), но ты не находишь, что довольно похожая история? Хотя повлиять (теми же механизмами общественного контроля) должно быть гораздо легче, всё-таки не тюрьма.

[dooge]

Это всё уже давно существует. В том числе есть определенные НКО, специализирующиеся на этой теме. Только, на мой взгляд, тут волонтерами проблему не решишь - она не столько юридическая, сколько социологическая (если я не ошибаюсь с терминами). Правовые средства решить это всё есть, но латентность нарушений прав слишком высока в силу объективных причин..
Необходимо менять неформальную иерархию, традиции и обычаи, искоренять правовой нигилизм, увеличивать доверие к внешним контролирующим субъектам - как государственным, так и общественным.
С кондачка не решить.

[fakir57]

Ну и партии типа Яблока тоже давно существуют, и правовая база наблюдения за выборами не нова, но воплотили это в жизнь новые НКО и силами волонтеров.

Ты можешь дать какие-то ссылки на эти НКО и пояснить, почему от них нет видимого эффекта?
И связанный вопрос: если группа волонтеров захочет выяснить, что творится в тюрьме X, что и кто ей помешает? Может быть, просто ни у кого не находилось энергии на это, если правовая база есть?

"Менять неформальную иерархию" и всё такое - это ведь абстракции. А конкретика - если назвать выявлять конкретные нарушения, называть виновных в сми, писать жалобы, то потихоньку обычаи и поменяются. Это тот же подход, что с липовыми диссертациями, что с выборами.

[gaz_v_pol]

> почему от них нет видимого эффекта?

Когда-то слышал по радио Свобода передачу участника такой НКО. Он объяснял, что главная проблема в том, что они не могут разговаривать с заключенным наедине (это то ли прямо запрещено законом, то ли у администрации нет обязанности по закону такое обеспечить). Любые разговоры перед строем бессмысленны, администрация будет сразу знать, кто сдал фамилию садиста-надзирателя и т.д.

[dooge]

До дома доеду, постараюсь ответить тебе, если не усну. Немного закрутился на работе.

[gaz_v_pol]

Не думаю. Мне не плевать, уважаемому fakir57 не плевать, ещё много кому не плевать. Но неясно, что бы сделать. Посвящать этому жизнь я не готов. Когда и если кто-то создаст "РосТюрьму", которая будет просуживать такие случаи (или расклеивать на домах садистов-надзирателей листовки, если суды неэффективны) - я туда пожертвую.

[fakir57]

Серёж, советую тебе не спорить с троллями. А по делу я с тебой полностью согласен и тоже пожертвую, если такой институт появится, на что у меня есть надежда. А пока утешать себя петициями не буду.

[franguridi]

а почему утешать? Где гарантия, что её не рассмотрят, не будет большего общественного резонанса, чем без петиции? Более того, мне кажется, что требования устранения конкретных нарушений в конкретной колонии правильно, т.к. на конкретные требования труднее дать расплывчатый ответ.

[arish]

Кирилл, а Вы к кому обращаетесь? Кому-то даёте советы? Кто забыл? Вы не забыли? Вы считаете, что есть люди, как-то больше Вас обязанные этим заниматься? Считаете, что если не следовать Вашим советам, то и подписывать ничего не надо?

Я бы очень поняла, если бы Вы что-то сделали. Хотя бы петицию написали, ага. Наверное, то, что Вы предалгаете - хороший план. Но проблема состоит не в отсутствии плана, а в сложности осущетсвления. И в том, что людей, готовых этим заниматься, очень мало.

[fakir57]

Нет, я не считаю, что другие обязаны. Нет, я не считаю, что подписывать не надо. Но да, мне кажется, что некоторые могли забыть, и что отсутствие плана - некоторая часть проблемы. И что те, кто был бы готов куда-нибудь поехать и что-нибудь сделать, в общем петиционном ажиотаже могут об этом не задуматься.
Велика ли польза от этого поста в моём малочитаемом жж? Нет, не велика.

[pgytcissaa0]

круто))