Итоги и уроки

[fat_yankey]

Вот, попросили меня, в секции для вопросов, прокомментировать статью Руслана Пухова в Global Affairs. Долго собирался, уже, конечно, актуальность потерялясь, но всё ж...

В Global Affairs, как это полагается, к датам выпускают аналитику. На первую годовщину войны Василий Кашин подводил предварительные итоги новой реальности, на вторую годовщину

Comments

[ext_3712525]

Думаю, в войне на истощение (а именно она началась с провала Стамбульских соглашений и вывода войск из под Киева) у Украины изначально не было шансов. На любое усиление, или успешное наступление, Россия просто наращивает свои усилия и стабилизирует обстановку. Продолжать она может так долго. А вот Украине нужны были быстрые победы.

[fat_yankey]

> а именно она [война на истощение] началась с провала Стамбульских соглашений и вывода войск из под Киева

У меня мнение другое. Война на измор началась, когда выдохлось украинское наступление осени 2022 года.

[ext_3712525]

Для Украины - возможно. Но я говорю именно о военно-политическом руководстве РФ. Именно с выводом войск из-под Киева и направлением освободившихся войск в Павлоградскую операцию на Донбасс стала видна новая концепция, связанная с отказом от широких и малообеспеченных дезорганизующих ударов, к классическим войсковым операциям на рассечение и окружение. Именно тогда стало очевидно, что действующего наряда сил недостаточно и требуется политическое решение на мобилизацию. От которого политическое руководство (при усиливающемся давлении военных) отклонялось вплоть до осени 2022 года, когда уже оттягивать было нельзя.

При этом надо учитывать, что Балаклейский прорыв стал лишь одним из факторов стартовавшей мобилизации. Потому что херсонское наступление на Сухой Дол, которое по наряду сил было главным участком наступления (12 тысяч против 7 тысяч под Харьковым) ВСУ с треском проиграли. Я вообще склоняюсь к мысли, что харьковская движуха затевалась Залужным как отвлекающая операция, но когда выяснилось, что под Балаклеей никого по сути нет (

[idiaminesku]

Война на измор началась для рф когда началось украинское наступление осени 2022 года. А для украины она началась когда выдохлось украинское наступление лета 2023 года.

Осенью 22-го оказалось что кадровая/профессиональная армия путина-шойги не только в блицкриг не шмогла, но и не шмогла и в криг с достаточно слабым противником, и пришлось начать традиционную мобилизацию, с вынужденно обязательным пересмотром целей войны. Возможно также что пересмотр целей войны в рф был даже раньше, когда принимались решения об аннексии захваченных территорий.

Кроме того нигде не касаются очевидно важной внутренней кухни принимающего решения вождя и исполняющих их генералов. Если германский вождь прошлого века много брал на себя, то его нынешний московский аналог явно намного больше делегирует генералам, и именно поэтому спецоперация первого этапа сопровождалась бомбежками, что обеспечило консолидацию населения жертвы агрессии и мотивацию ее солдат к сопротивлению.

Ну какой генерал примет на себя ответственность на неприменение имеемого дальнобойного

[lafeber]

>> Но автор, естественно, имеет право на свой взгляд, и под этом взглядом последним шансом Украины были первые три месяца 2023 года.

Это действительно странное утверждение автора (Пухова). Ведь именно тогда, после «одностороннего рождественского перемирия», проводилась осада Бахмута, сковавшая силы ВСУ. Последним шансом следовало бы называть декабрь 2022, когда почему-то не сумели взять Кременную.

>> и пренебрежения к противнику

В этом Пухов не ошибся. Слишком много хвалились про летнее наступление 2023. Похоже на искреннее проявление чувств, а не на тонкую дезинформацию. Украинцам следует научиться психологической сдержанности.

[katmoor]

Слишком много хвалились про летнее наступление 2023.

Ну вот сейчас они эту ошибку постараются исправить. Это реально.

Все остальные проблемы никуда не делись.

[vir77]

А что может сделать Запад, чтобы рос.армия вернулась к границам 2013 года опережая свой собственный ... крик "ура"?

Вот нынешний губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом, который по слухам входит в шорт-лист для замены Байдена, известен как яростный враг старика Кабаева и всей кремлёвской кoмпании. Если замена состоится, и именно он станет кандидатом от демов, и если он выиграет выборы, то есть ли у такого президента техническая возможность добиться вывода рос.армии из Украины? Я понимаю, что три "если" это уже слишком, но всё равно любопытно.

[katmoor]

направить на украину свои армии и ВВС.

Больше ничего.

Но на такой случай у тов.Путина готово ракетно-ядерное оружие.

[ext_5761684]

Ну нельзя там написать, что цель войны - спасение кремлёвских жоп от последствий начала войны.

[theriodont]

[tezet]

ну очевидцы утверждают, что кадры смерти полковника каддафи произвела на полковника путина неизгладимое впечатление.

[theriodont]

[petrazmus]

Скажу, конечно, крамольную и "низкую" мысль - цель всей войны приделать сухопутную ручку к чемодану Крым (который конечно "наш") и за одно воду туда провести из Днепра

[allin777]

Крайне дорого обходится. Ну это к великому стратегу вопрос.

[serzimanski]

>цель войны
Как я понимаю, в самом начале она состояла в смене руководства Украины на пророссийское. Сейчас да, скорее, урвать кусок для сухопутного коридора.
Но мне не ясна польза такого коридора, который можно в случае возобновления войны простреливать и перерезать. Из чего вытекает необходимость занятия всей левобережной Украины. На такое уже пороху не хватит. Так что если война окончится занятием коридора, то это будет только улучшеный "чемодан"
Ну а ценность территорий , включая Крым, около нулевая

[etwa]

>На такое уже пороху не хватит.

не уже не хватит, а уже хватило. на карту глянь, стратег..