(Untitled)

[federicka]

Прежде чем написать финальный пост, где изложить, зачем все-таки римлянам нужны были гладиаторы, и отклеить с римлян ярлык «жестокости» и «кровожадности», мне хотелось бы сказать несколько слов (гм, преувеличиваю) о том, что такое этнология

Comments

[ezal]

Интересная какая точка зрения... Никогда об этом даже не задумывалась. Хотя некоторые соционики говорят, мол, у народов можно выделить ТИМ, а значит, способ переработки информации, а значит - психологию. Здорово:)

[federicka]

Во! Ты понимаешь, способ переработки информации! Я тоже об этом задумывалась. Это и причина, почему мы, поглощая одинаковую информацию не смешиваемся в одну кучу! Можно людей кормить одними и теми же фактами, но выводы они все равно будут делать разные.

[hildae]

Мне очень созвучно определение этноса как живого существа!
И с константами ты, по-моему, очень точно попала. Персов я не очень чувствую, но первые три - да!

Оффтоп; нашла недавно и вспомнила твои посты! По-моему, это цитата из Аппиана; он описывает спор в сенате о том, что делать с побежденным Карфагеном, после 2 пунической войны. Сципион призывает к гуманности, один из сенаторов ему возражает, вспоминая жестокость карфагенян в Италии:

"Долго было бы рассказывать, как поступал Ганнибал с нашими городами и
лагерями... Скажу только, что он обезлюдил 400 нaших городов. Они мостили реки и рвы, бросая туда наших пленных, других кидали под ноги слонам,
третьим приказывали сражаться друг с дрyгом, ставя братьев против братьев и отцов против сыновей... Вот до чего они доходят в своей безрассудной жестокости."

Для них это еще "безрассудная жестокость". :)

[federicka]

Спасибо тебе большое! Про персов я вычитала у Геродота, он писал, что персы наибольшим грехом считают ложь, и персы даже не торговали, потому что считали, что торгующий обязательно должен лгать.

Для них это еще "безрассудная жестокость". :)

Да, эта война достигала очень большой ожесточенности, и, что самое удивительное. Победила Карфаген отнюдь не кадровая армия, не те "железные легионы", о которых так любят поэтически вспоминать, а крестьянское ополчение. В каком-то смысле "мирная армия2, которой не хотелось воевать, а хотелось скорей вернуться домой и заняться хозяйствоь.

У меня тоже оффтоп. Я тоже твоих постов всегда очень жду! С кем мне еще про Рим пообщаться! :-)

[hildae]

А какая этническая константа у монголов на твой взгляд?

Вторая пунийская для римлян была без преувеличения Отечественной. Пришлось защищать ту самую землю, на которой хозяйствовали, неудивительно, что народ поднялся.

А я еще и другое имела в виду: что у нас в это время с гладиаторской традицией? Судя по отрывку, Ганнибал в каком-то смысле делает из римских военнопленных гладиаторов. И квиритов это шокирует.

Увы, нет у меня постов про Рим, одни прожекты! :) Но спасибо на добром слове.

[federicka]

Насчет монголов я думала, но ничего не смогла придумать. У меня есть только одно очень неточное предположение, что что-то связанное с верностью, но верность слишком обширное понятие: верность кому или чему? :-)

Судя по отрывку, Ганнибал в каком-то смысле делает из римских военнопленных гладиаторов. И квиритов это шокирует.

Видимо, их шокировало, что Ганнибал подвергал позорному наказанию не преступников, а военнопленных. Ведь эти римляне не совершили никакого преступления против Ганнибала. Защищать родную землю - не преступление. Те же эмоции выражались впоследствие по отношению к Спартаку, который тоже практиковал гладиаторские бои среди пленных римлян.